调查：有权有势者“买处”行贿 迷信升官发财

陶宏开：我们在这个现在强调家长对孩子性教育，其实很多家长也是无可奈何，我认为重点应该在我们的学校，比如说已经发生了这么多教师、校长强奸幼女这类案件的话，我们教育部门应该采取及时的措施，在每一个学校要让孩子们学会举报，学会自我保护，那这样才能更好直接能够保护我们的孩子，而这点我们做得很不够。

胡一虎：好，来，场下的嘉宾，您觉得从这个细节当中到底问责，板子还应该打在谁身上？来请说。

现场观众：我作为一个也是有孩子的母亲吧，我的孩子还小，但是我想说，其实家庭才是我们的第一道防线，那家庭教育很重要，那现在的父母可能就是尽可能地为孩子创造一些物质上的一些条件，但是说在这种精神上的教育，尤其是女孩子在德行上的教育，德很重要，首先我们要懂得自爱，那么我想说一句可能是会引起大众一个不太舒服的，那为什么是这些女孩子，而不是别的女孩子？

我想说一下就是教育呢有三个纬度，就是家庭、社会还有这个学校，但是现在社会在变革之中，如果我们这一次舆论的导向把这个德行，女孩子的德行夸大，那么我们我觉得就偏失了方向，我们应该是引导这个法律的建立来对未成年人进行保护，而不是谴责在这次事件当中通过舆论来谴责女孩子的德行，这样会使大家偏离一个本来的方向。

胡一虎：好，我想问一下方健，当你访问的时候，跟他们这些受害的家长接触的时候听到了在这些家长听到了孩子跟校长去开房，他们反应是什么？

许方健：我分两次见到了家长，我第一次见到5个家长是万宁本地的5个家长，有3个家长面色很凝重很气愤，这个从我当时第一个现场的判断，我就觉得这里面可能有很多我不了解的地方，所以我才做出后来我单独去调查，我还看过有一个小孩子写的日记丢在她家里面了，那个日记上她已经是小学六年级的学生，在谈论爱情，谈论关于未来的幸福的这个话题，她们平时也会去酒吧聚会，给人家过生日，会去酒吧跟其他的人见面，这是第一。

第二点就是有其他的孩子存在家暴，我从警方的这方也核对到了，确实是其他的家庭存在报暴，那也就是说其他的家庭的成长环境孩子的成长环境是有问题的。

胡一虎：好，谢谢方健的补充，来请，第二排，这变这位先生请讲。

现场观众：中国有句古话叫上梁不正下梁歪，中梁不正倒下来，那今天其实整个问题就是这样一种现状，那我们可以看到我们虽然有《未成年保护法《，但是整个的这种落实从系统上来说是有严重的缺失的，那么你如果把所有的问题都扔给学校，学校就会把它一管节死，比如说操场也不要去了，就是不出事为原则，出了出门我就不管了，那所以光这样是没有用的，都是治标不治本的，那我也同意刚才那位（观众）这个提出家庭是你的第一港湾对于孩子，那现在的确很多父母完全，不能说完全吧，就是他对这个教育上面的确有很大的问题，那么在现有能做的情况下，父母是第一位的保护者，那你不能把这个问题给推给社会。

胡一虎：第一位的保护者不能缺位。

现场观众：对，是。

胡一虎：你缺位的话就是让可能放到了一个很有风险的地方。

现场观众：是的，我个人认为就是说家庭固然重要，但是学校现在这个以中国现在这个传统，然后对他们进行就是说性教育，有可能是打开了那个他们内心深处的这种潘多拉的盒子，就是他们原来可能是很懵懂，他们懂了以后他们会把这种东西突然泛滥，就像美国六、七十年代倒下的那一代的人一样，他们会去非常，非常滥地做这些事情，所以我不认为就是说仅仅依靠性教育然后就可以来解决一切。

胡一虎：好，谢谢，来刘帅。

刘帅：就是我在采访中接触的这几个家长，就是都是打工，或者做生意的，家庭条件并不是多么优越。

胡一虎：对。

刘帅：，然后姓肖的一个家长他就告诉我他自己家做小生意，然后他每天晚上八、九点就睡，凌晨一两点起来做生意，而他女儿有的时候上晚自习回来是十点，然后他们之间的交流也比较少，不能把这个责任全部就归为这个家庭，因为就是他们是做，就是都处于社会的中下层，就是从他们要去供。

胡一虎：为了生存。

刘帅：是为了生存。

胡一虎：没有时间来培养自己的孩子。

刘帅：在孩子的成长过程当中会有一个重要的人的因素存在，而父母家长就是重要的因素，如果把这一个过分的寄托在学生的话，就这样不应当。

胡一虎：谢谢刘帅的补充，来，请。

现场观众：我过去的三天两次去了万宁，到了教育部门问责他们，这个呢教育部门绝对有责任，你在选老师的时候你在任职校长的时候，你的监管在哪里？这个学长是我们教育我们孩子的地方，如果学校的老师是这样我们谁还敢把我们的女儿我们的孩子送到这样的学校里面去。

这里面这样的事情不断发生，我想这是一个社会系统的问题，系统出问题了，涉及很多方面，那么我讲两个方面，一个就是我们教育主管部门的管理问题，我比较一下这个中小学生守则，我们中国的中小学生守则让大家在这儿编一下，大家都能编出来十条，但是比较空洞，台湾那个中小学生守则十九条是校内安全，九条是校外安全，那么我们再比较一下，英国也是十条，这个就很具体，第一条平安成长比成功更重要，第二条，背心裤衩覆盖的地方不许别人摸，第三条，生命第一，财产第二，小秘密要告诉妈妈，不喝陌生人的饮料，不吃陌生人的糖果，不与陌生人讲话，遇到危险可以打破玻璃，破坏家具，遇到危险可以自己先跑，不保守坏人的秘密，坏人可以骗。

胡一虎：刚才这位先生特别提到的关键点是什么，？他认为说其实是整个社会系统出了问题，社会的系统出了问题，这是一个转接观念的时刻，到底怎么样来修补它？从法制上来强化它的威慑力还是在其他方方面面包括社会道德，包括家庭教育呢？