调查：有权有势者“买处”行贿 迷信升官发财

胡一虎：为您介绍在我左手边您即将看到的新闻人物，他是代理多起的嫖宿幼女案的知名的律师吕孝权，欢迎孝权兄来到现场。

孝权兄：大家好。

胡一虎：刚才在台上其实今天所谈的这些案件当中你在过去处理的很多的受害人的一些家长，都曾经找过你，你在场下听到各方的观点交锋有哪些的感触？

孝权兄：刚才谈到的这些案子，其实我们中心都代理过，包括我们2009年在河南平顶山代理的一起案子，跟海南的这起案子非常类似，并且情节更加严重，说实话当时看到那种场景的时候我们可能会觉得特别地心酸，然后同时觉得特别地愤怒，同时觉得对我们现有的立法、执法、司法以及相关的公职人员在处理这些问题的时候，他的这样一个社会性别意识缺失的问题真的是感触良的。

胡一虎：对，你刚才说感触良多，你也相当地愤怒，你也非常地心酸，怎么样把这个愤怒的情况变成是一个我们的正能量来把这样的情况这样的悲剧能够减低，比如说在画面上我们看到的媒体说发起的儿童性侵害的这个调查，他经过疏理了发现，我相信你可能更清楚，他们发现这个性侵害当中八成是熟人作案，其中公职人员占45%，大家看到这个数字有人会进说你是不是特别，特别故意在丑化公职人员，从你所掌握的实情是不是也是如此？

孝权兄：我就来梳理一下从2007年，贵州习水的嫖宿幼女案件到2012年我们中心代理的辽宁营口的嫖宿幼女案件，这样的一个近十起的嫖宿幼女案件当中涉案人员基本上分为两类，第一类是国家的公职人员，第二类是社会的企业家，或者是比较有钱有势的这样一部分群体，得出这一个结论我觉得并不过分。

胡一虎：并不过分。

孝权兄：我所了解的并不过分。

胡一虎：你刚刚特别提到了针对这些幼童的大部分有一些是有公职人员，或者是有权有势的。

孝权兄：对。

胡一虎：这有权有势的跟假设这个加害人他本身是没有背景的，难道在处理上在刑责上就会有所不同吗？你在现实中的观察。

孝权兄：我不敢说那个普通的人他在犯这种案子的时候可能一定会被定强奸罪，但是据我所接触的，我们这几起涉嫌性侵幼女的案件当中，嫖宿幼女罪的可能性可能更大一点，我指的是涉及公职人员，其实这种公职人员不仅仅指的是国家机关的公职人员，可能也包括我们这里所探讨的教师这样的一个利用他的公职身份的这样一部分群体。

胡一虎：所以说看到旁边这个数字，其实嫖宿幼女罪应该是1997您开始设立的。

孝权兄：对。

胡一虎：从设立之后大家您可以看到这儿有一个媒体的统计调查，说你设立这个罪之后，到底有没有减低这个未成年人他的性侵害的案件呢？结果发现好像接着几年当中并没有出现这种正放的情况，所以有人觉得五说因为你这个罪所判的实际上这个判刑它的刑罚，它的威慑力是不够的，所以并没有达到它的实际上的作用，忍痛这样的说法吗？

孝权兄：在我所代理的几起嫖宿幼女的案件当中，或者说强奸幼女的案件当中，通常存在一个特别恶劣的情节，第一个是同时存在所谓的嫖宿多名幼女，并且同时对同一名幼女的嫖宿会在数次以上，那么这种情况下它的重刑点只有15年，而如果说把他作为奸淫幼女，强奸幼女作为那个强奸罪的从重处罚情节。

胡一虎：对。

孝权兄：你说第一个情形，强奸幼女情节恶劣或者强奸淫幼女多人的，那么他有可能会被判无期或者死刑，昨天我刚看到了最高人民法院发布的一个关于上个案件的这样一个判例，一起判例就是对于那个教师性侵多名女学生的那个情形判处死刑，我觉得就是负责好的一个典型的案例。

胡一虎：这个案例。

孝权兄：对，鲍某某。

胡一虎：鲍某某就是指这个。

孝权兄：对。

胡一虎：这个就是最好的案例。

孝权兄：对。

胡一虎：好，所以您在这边大声呼喊你觉得嫖宿幼女罪此其时也应该废除。

胡一虎：应该废除，赞不赞成他的说法，应该废除，来肖怡。

肖怡：现在关于强奸罪和嫖宿幼女罪的这样一个轻重，可能我们公众会认为嫖宿幼女罪比强奸罪更轻，这实际上是一个误解，我们比较一下，嫖宿幼女罪的法定刑是五年以上，也就是说五年到十五年强奸罪有两个幅度，第一个是三年到十年，第二个幅度是十年以上有期、无期和死刑，这两个幅度里面我们对应的情节一定是这个情节只能对应这个幅度，而不能跨越这个幅度到第二个幅度，换句话说，如果要选十年以上有期、无期和死刑，必须是以上五种情节之一。

胡一虎：对。

肖怡：第一强奸妇女奸淫幼女情节恶劣的，第二，强奸妇女奸淫幼女多人的，第三个在公众场所当中强奸妇女的，第四个二人以上轮奸的，第五，致被害人重伤死亡的，也就是说如果没有这几个法定的从重情节的话。

胡一虎：他不可能被判死刑。

肖怡：它不能够在第二个幅度里面选择，那这样我们比较一下，到底是五年到十五年重，还是三年到十年重呢？