政协委员建议征收房产转让税：一套1% 两套10%

陈德（全国政协委员）：我是政协委员陈德。我是赞同调控，那么但是呢，我们对这个调控政策，后续的配套，政策要跟上，因为我们的调控，如果政府不调控，这个房价会无序地上涨，我们现在这个政策，对的都是买房的卖房的，那么为什么不对那些开发商，事实上，是真正我们房价上涨了，开发商起了很大的作用，它推动这个房价上涨。

胡一虎：所以关键点应该对向开发商对不对，来，晓苏针对开发商，刀应该对向开发商。

孟晓苏：其实在这个从在房改初期大力鼓励商品房开发的时候，那个时候房价反而涨的低，这是数据证明的，但是后来呢，就是一个方面，政府没有建保障房。另一方面，针对着开发商，采取了紧锁银根、紧缩地根，这样的错误政策，紧缩地根就是我们既然打击开发商，就不给你地，你给它地不就支持它了吗，不能给它地它就没办法生产了。再一个，不能给它钱呢，就要限制它贷款，这样紧银根、紧缩地根本的双紧方针，居然在中国实行了好长时间，到现在都没有肃清流毒。

那么这样的话，当然就会减少供应量，所以把目标对准生产企业的时候，最后的结果就是打压了供应，造成了供不应求，所以这个问题需要重新反思。

胡一虎：董敏。

董敏：我们的房子的价格呢，相当大的一部分是由土地价格构成的。我支持刚才那位，这个嘉宾的观点，那么我们现在地王频出，你为什么不是说不要土地竞价了，我看哪个发展商多建一些保障房，建一些两限房，我就把这块地给它，可不可以，你不要直接把钱拿走。那我们大家就来竞价这些，谁能为这些刚需的人去建更多的房子，我们就把这个好的地块给它可不可以，而不是说我地方政府和中央，永远是不一样的，区长永远希望那个房子卖贵一点，总理就不愿意。但是，所有的地是区长在那儿操作的，对吗？

胡一虎：对，但是。

董敏：那你怎么能把这个东西都推给发展商，我觉得发展商好无辜。

邱立成：保障房是好东西 但是不能偏离轨道

胡一虎：此时此刻我们这一次的“两会”特别节目，我们也看看场外的政协委员，他们有哪些的看法。在画面上你看到是全国政协委员，许委员许明金，他就提出来，他说你看，没有通水、电、煤气保障房建设之后只能养蚊子。所以，他强调大家都在呼唤，说应该建保障房建设千万不能够留尾巴，这里头也出现到一个问题，就是保障房建设，现在应不应该大肆地来建立保障房建设，来呼应很多的乡村的民意，针对这个部分，您在画面上看到，我们现场来到的嘉宾，是全国政协委员刘沧龙。沧龙你好，沧龙委员掌声鼓励一下，谢谢，刘委员，你怎么看待保障房建设问题。

刘沧龙（全国政协委员）：国家推行这样一个保障房，我觉得这个是总理这个方向是对的，是正确的。但是呢，关键就是这个保障房，我们是有条件，要具备哪些条件才能分到这个保障房，这个是一个。另外一个呢，就是我们这些大中小城市，一般的就在这个大城市就业，特别现在对一些这个地级市县以下的，有很多保障房分不出去空在那里，这边政府为了完成政治任务，就强行修在那里。这个的话实际上，我可以说至少我到了十个县，这个调研过，所以这个实际上是把这个什么呢。就如果是这个不把握好，对于你把我们老百姓的钱，实际上白白拿去，当这个把它白白花掉了，所以这个是不该的，所以要适度掌握保障房和经济适用房。

邱立成：保障房肯定是好东西，跟收入一样，但是管理，目前的管理方法包括分配方式，是不是能不出轨，不偏离轨道。

胡一虎：这是个关键所在，这是关键所在，对，就跟我刚才要谈，就是说大家投资在住房上，把价格拉高了，所以北京才建了这么多的楼，北京如果没有这么多的楼，我想近几年北京的现代服务业，不可能有这么快的发展速度。

胡一虎：来，回到这个现场当中，蒋洪委员您看一看，我们来看一下，五是全国工商联最近就向媒体发布了这个有个大会的书面的发言，它特别提到是《“小产权”“大隐患”》，这里头点出说违法的小产权的房，建筑不能够一拆了之，它建议采取没收部分小产权房，把它纳入到保障性住房体系，做替代性的惩罚措施，您赞成吗？

蒋洪：小产权房也是房。既然其他房能卖，小产权房为什么不能卖，这里面差别只有一点，利益归谁得，小产权房是原来的这个，这个居民得利，如果是大产权房的话，利益是政府得，所以它提出这个建议我很可以理解，它要得利，它不想让别人，肥水不流他人田。

胡一虎：肥水不流他人田，这是蒋委员的解读，钱委员你的解读呢，进钱的口袋吗？

钱学明：小产权房确实是个大隐患，因为这是我们国家的国情所决定的，你看我们有城市土地国有，那么农村的土地是集体，那么这个农村的土地，转变成城市的土地的时候呢，首先征为国有，然后城市政府投入大量的这个基础设施，然后使得这个配套以后，这个地价也就升值，所以这两种土地，实际上内涵不一样，那么小产权房，相当的一部分人是城里人，享受了城里人的待遇，跑到农村的土地上去，又要去占那个农村土地上的地。

胡一虎：别人的权益。

钱学明：这个便宜。然后呢，往往这些小产权房，往往是在已经在城市的规划区域里面，甚至一直包到城市的建成区的里头了，这个时候城市对它的好处，已经全部显现出来了，但是这个土地还是原来的集体土地，还没有这个变为国有土地，那这个时候，这样的人两头都想占便宜，当然这个里头政策肯定是不允许的。

胡一虎：不可能脚踏两条船。

钱学明：对，但是呢，这个能不能没收，能不能怎么样，这恐怕没有那么简单，它确实需要妥善处理。

胡一虎：华民。

王华民：我认为这个小产权房也是大隐患，就是两个观点。第一就是说新老划断，从今天开始就严格不能有小产权房，对固有小产权房一定要解决，最好是分成两个阵，就目前商品房是我们商品房阵，过去小产权房，一个是补交土地出让金，或者它干脆进入另一套系统进行交易，这样的话，能够缓解我们住房压力，可能呢，是一个出路，这样子拖，等，不是一个办法。

胡一虎：好，来，来。

马虎成：小产权房它有两个方面的问题，一般是在农村集体土地上，它是我们的这个房地产的这个房价居高不下逼出来的一个派生物，那么对这个怎么办呢，如果它占了耕地的这些没有手续的呢，应该是拆房还地，但是有些没有占耕地的，它已经建起来可以居住的呢，不能用没收的方式，你给它一个成本价国家征用，改成这样来分配，我认为这样是合适的。

孟晓苏：小产权房是农民集体所有制里面的建设用地在建的，它不仅是这个产权是合理合法的，是在解放初期那时候土改的时候，分给他的，从来就没有说要把它收回来过，从来就没有说要把它划为国有，才能够建设，后来这些法规制度是违反农民利益的。

另外一方面，我们看到这个很多小产权房，就是像那位委员说的，它正是应对城市高房价，解决了城市高房价的问题，一种是产权性的城市低收入者买了，变成了自己的保障房，另外一种是城中村，是租赁性的，它解决了很多打工仔、打工妹的租住问题，在有些城市甚至有一半的人口就居住在城中村里头，正是在政府十二年没建保障房的情况下，是伟大的中国农民用自己的土地和资金盖了这些保障房，解决了城市这些人口的居住问题，为自己赢得了财产性收入，还有我们政府弥补了工作上的失误。现在明明是已经是保障房，你还要把人家的保障房给没收，这不是抢吗？抢回来以后，你交给谁，再去做保障房，它本来已经是保障房，所以我说这个主意出得十分糟糕。

胡一虎：好，来，谢谢。来，这位年轻的朋友请讲。