政协委员建议征收房产转让税：一套1% 两套10%

胡一虎：掌声谢谢晓苏的数字。但是我想问一下邱委员，邱委员，您是经济学方面的，它数字也是有不同的解读，对不对，在这解读过程当中，你站的角度不同，你可能看出来所解读的意涵，就是截然不同的，您有没有补充您的解读。

邱立成：我觉得就是在我们国家改革初期，像我这个年纪的人还记着，刚刚火柴由二分钱涨到五分钱的时候，就是街头老太太都往家背火柴，她用得了吗？用不了。但是她恐慌。所以土地呢，房地产呢，不一样，所以火柴呢，我们很快就生产出来，所以大家知道消除了恐慌，房地产是一种特殊商品，地有限是唯一的，每一块地都是唯一的，所以需求在中国目前远远没有结束。

城镇化，工作流动率又是全球最高的这么一个国家，需求不可估的大，而地产是有限的，或者说每一块地都是唯一的，所以它跟这个有限和无限对在一起。那OK，肯定会出现房价的上涨，又加上在转型国家，转型经济时期，刚刚建立房地产市场才十几年、二十几年，所以我们时间太短，所以政府在摸索。刚才我觉得孟先生说的很好，因为我们没有研究真空状态下的状况，所以你添了一些要素，它究竟影响有多大。

胡一虎：变数。

邱立成：像您问的问题，我觉得很聪明。

胡一虎：变数变的很多。

邱立成：对。

胡一虎：它这个变数很多，所以没有办法在真空上，来做一个科学的观察。

邱立成：对。

胡一虎：其实相对的问题点在这里，在这样的市场，又有一个特色的中国的，这样的房地产的情况之下，华民，你觉得这个时刻的调控，它到底是应该继续地加码，还是应该有所放松呢，还是维持现状？

王诚：房价调控不能一刀切

王华民：我觉得根据情况要不断地观察，但是方向应该是逐步地加码，为什么这么讲？刚才孟委员讲的数据都很正确，也很客观。但是，房价那个不调控也可能更高，就刚才你讲的，邱委员讲的特别好，无限的需求和有限的供给是矛盾的。就我必须通过三五年的下猛药治标，而不能治本，综合问题长期积累，短期的不可能治本，所以只有通过三五年的治标以后，逐步来治本，这才能达到一个稳定的效果。

胡一虎：好，谢谢，请发言。

王诚（河北省政协委员）：我是来自河北省张家口市的一名基层的政协委员，我今天有幸来到这个地方。我想代表我们三四线城市一些老百姓想表达表述一下，中央这个调控可以调控，我们老百姓没有意见，但是能不能我们分区域。

胡一虎：不要一刀切。

王诚：不要一刀切。

胡一虎：掌声谢谢。来，蒋洪来做补充，回到我讲这个调控这个部分来讲，这只手这个时刻要紧紧地抓着，去把它再继续地加码吗？还是放松吧？

蒋洪：问题的焦点不在于要不要调控，问题的焦点是在于怎样调控。在我看来，首先采用的，应该是消除那些畸形需求，这个对加大反腐的力度，这才是当务之急。房叔、房嫂们的房子都逼出来，我本来期待的房价会下降，但是我注意到这个行动受阻，有关方面马上采取了措施，不能再查了。

我赞成这个华民先生的这个，王华民先生的这个，这个他要分情况来处理，也赞成分区域来处理，但是这里面很多技术性问题需要考虑，我举一个例子，房屋的差价并不代表它的真正的价值涨，因为在这个若干年当中，通货膨胀也涨了很多了。

胡一虎：对。

蒋洪：在我们的政策当中考虑到了没有，如果涨幅跟那个通货膨胀率差不多的话，那你就等于把人家的老本吃了，所以它缺乏它的合理性。

胡一虎：立成。

邱立成：其实我不反对投机和投资，我觉得投机和投资在市场经济条件下，它有好的一面，所以它能够使价格形成一个合理价格，能够使利润，企业利润形成一个均等化的利润，这是我们所期望的。所以正是因为有投资和投机，才能够形成这种东西，好的东西，才能够实现市场经济资源的优化配置。

钱学明：我现在有两个观点呢，我想我在这里表达一下，不一定对。你像你比如说我们那个限购，大家都说好像不应该限购似乎，不应该限购你还有什么办法，对吧。如果有办法，我相信国家也会接受，奶粉带出来，带多了还坐牢呢，那奶粉人家运一船很容易嘛，卖你一船你要不要，对吧。那么即使是奶粉它照样要限购，还限的那么死，还那么严，还要坐牢。

胡一虎：更何况还一直标榜的是资本主义的一个社会的这样一个经济体。

钱学明：你说什么东西都可以买卖的。

孟晓苏：本来香港是个贸易港，香港北靠大陆是发展的很快，香港人怎么这么多年变成了要限制自己的贸易了，它完全可以把大陆巨大购买力，当做它的背景，它成为全球的最大的奶粉集散地。

胡一虎：对，就像因为我来自香港，香港都会讲一句话，就是别无办法的办法。它这样没有办法，你看它限购完了之后它说，现在的是一个市场机制，慢慢回到了它自由市场机制的供需出来了，对。

孟晓苏：未来还限不限购了，它不能老限购吧，就像打麻药一样，又打一针麻药，然后老打麻药就变成吸毒了嘛。

钱学明：所以我说这个，它是不能简单地说，也不能简单地看。它这个限购，对于香港的同胞来说当然是有好处的，对吧，所以我想香港通报会支持，但是它这个东西是在一段时间里面，就像刚刚我们邱先生说的，在火柴都要抢着要的时候，那这个时候是要打一针的。

胡一虎：好，非常时期，非常手段。打这一针但是这不能变成是个毒药，场下的嘉宾，您愿意来回应一下这个话题，你认为此时此刻当中，这种调控政策应该要放松还是加码，请说。

现场观众：这个调控政策的话，可能是说国家出台是正确的，因为它可能根据这个调控房价，照顾的是中国的低收入者。

胡一虎：我冒昧问一下你买房子了吗？

现场观众：还没有。

胡一虎：还没有。还没有对不对。所以我就要问你一个问题，当你看到的数据是这样走的话，你会不会觉得说你就是在等，一直在跟着房价，在那里追，追这样的一个走势，你的看法？

现场观众：我很期待一下就是说，中国真正得出来的那个政策，可以真正的把房价降下去。

胡一虎：你觉得这一次的这个，是不是就是你所期待的真正的政策，把它打趴下去？

现场观众：我觉得不是，因为从现在来看真正的政策还没有实施，现在房价已经在上涨了。

胡一虎：那也就是说你觉得心目中的政策可能一直不会出现。

现场观众：我相信它会出现的。

胡一虎：谢谢，掌声鼓励，谢谢。来，请这位人大代表该是政协委员请。