政协委员建议征收房产转让税：一套1% 两套10%

胡一虎：对。

蒋洪：那我的措施会有，第一消除土地的这个一级市场垄断；二，降低税费；第三，对于那些畸形需求，给予精确打击。

胡一虎：所以你现在觉得其实目前的这个不是精确的打击方法？

蒋洪：不是一个好方法，因为它打在别人身上。

胡一虎：对，学明说打在别人身上，你有没有不同的这个辩解？

钱学明：我也不是说这个方法目前情况下最好，但是房价不是那么简单，譬如说你说你不收，减少这个收费，房价一定降吗？其实不是的，大家最简单的道理是，这个房子的价格是由供求关系决定的，当在短期内买的人多了，它一定会涨。

王华民：新“国五条”会误伤刚需人群 却是必要的

胡一虎：好，针对这个部分来，华民来回应一下，这起初当中所有争议的焦点，似乎都集中到二手房的交易20%的这个重税这个部分来讲，这算是重税吗？你觉得如果对市场来讲。

王华民：好。

胡一虎：一个健康的市场来讲，20%是不是重税？

王华民：三个观点。第一，20%不算重税。所以税按照我们所得累进缴的，最高能到35%，过去是有政策没收，就因为考虑当时的情况，现在严格执行只是重复了过去财政的规定；第二，为什么现在要出台这个20%所得税，主要是改变一个预期。从去年第四季度开始，房价很多人预期两会会改变，房地产调控的政策，认为能放松，所以加紧了炒作和投机。包括我们媒体不恰当的宣传和炒作的结果，所以造成了现在房价最近三个月连续上涨，所以这会带来一个非常大的后果，也就是我们整个产业调整的空心化。

胡一虎：对。

王华民：非常严重。这个时候虽然出台猛药，会误伤一些刚需，但是从整体房地产市场发展来看，是必要的。

董敏：这样做恰恰就是误伤到了这些刚需人群。

胡一虎：你做的调研，有没有一些数据或其他来做强烈支撑？

董敏：我刚才在来的路上，我还在跟链家的老总在谈这个问题，他说他们现在大概百分之，调控之前15%的以上，只有15%，140平米以上的交易，调控之后现在已经只有百分之七、八是140平米以上的交易。那么就意味着90%多就都是140平米以下的交易，那就这些你想小面积的房，一定是刚需房对不对。

胡一虎：对。

董敏：那么现在呢，因为你增加了税收，就意味着增加这个房屋的成本，你要达到的目的是降低房价，那你自己在做这个动作是增高房价。

胡一虎：所以这一剂药到底。

董敏：所以这一剂药我觉得下错了。

胡一虎：是下错了药。

董敏：是。

董敏：还是真的这是必须要接受的这个猛药，它能够达到重新调节市场的功能呢，我知道在座的，包括所有的两会代表，还有政协委员在我们的现场，还有很多的不同的嘉宾们你都有意见，请举牌，那么这个流动席特别开放给坐在台下的两会的代表跟委员，哪一位要站到这边来，哪一位代表跟委员。

马虎成（全国政协委员）：我是全国政协委员马虎成，我非常同意呢，两位先生和女士的观点，当然这个房五条，“国五条”它的出台有些是必要的，但是这里面的这个税收，这一点呢，它误伤了很多的人，我们的现在这个房价，这个是形成呢是我们国家在这个调控中呢，很多方面失误造成的。

很多工薪阶层也好，很多公务员也好，在当时房价看好的时候呢，他把它作为一个增加收入的，这样一个靠贷款一些积蓄呢，买了一些房子，他想呢，在这个上有所发展。那么现在这个棍子打到他的头上以后呢，表示了他原来的一切希望努力，全部流走了。那么这一猛药呢，对那些刚才蒋先生谈到的，那些情况呢，畸形的情况呢，没有任何的作用，所以我们要根据我们的国情实际呢，不要因为政府控制房价，对付社会的舆论呢，来下一个猛药牺牲很多人的意见。

胡一虎：好。

马虎成：我认为这是错误的。

王华民：我来反对。第一，我们讲的是这个所得的20%，那么你是所得的，赚了钱的20%，那么这按照《（个人）所得税法》，我们是完全该缴，这个没有任何异议。第二，就是现在我们讲的这个细则，有个问题就是它没有讲是第几套，我个人认为呢，第一套还是按1%，原则没问题，所以细则要出来。第二套，家庭的按10%，二套以上按20%，也就说我打击的是为了投资。

胡一虎：二套以上。

王华民：或投机不是说自住房，所以这一观点一定要改变。

胡一虎：那我稍等一下。

王华民：这个大家如果有意见，我们可以向国务院提建议，完善这个细则到各省市，这样的话，就能把我们政策，更加落实到实处。

胡一虎：请说。

现场观众：我觉得我不同意您说第一套1%，第二套10%，我觉得至少应该是从第三套开始再收，因为第一。

胡一虎：因为你有两套。

现场观众：对。

王华民：我只够第三套。我只够第三套开始。

现场观众：对，我有两套。

胡一虎：果然是两套你还真诚实。

现场观众：我觉得这样因为。

胡一虎：没有，北京有两套，其他的还有吗？

现场观众：因为我有父母。

胡一虎：你有父母。

现场观众：我要养我的父母。

王华民：对，两套以外属于第三套，对，我在这里补充一下。

现场观众：我觉得至少要有三套，为什么呢？因为我们中国现在的投资环境，投资渠道非常少，要拉动内需，我觉得我买第三套房子也是一种投资，而不是投机。