房地产调控博弈继续 任志强称开发商当夜壶
限购该退出吗
贾康:孙飞先生刚才强调说,这是个市场,我倒是有点不同的看法,现在很显然房地产概念下,它是一个双轨统筹的框架,一部分是市场轨的,一部分是保障轨的。
保障轨跟它的运行机制,跟市场机制有非常明显的区别,上边需要有一个什么东西把它罩住呢?就是政府的所谓顶层规划,一定要有一个制度建设,在这里边为重的这样一个长远眼光,但是又不回避短期的一些过渡性的处理,比如限购,它不得以的情况下,你短期就必须要靠它,但你不能把它认为这一个是非常非常的重要,如何如何的神圣,就不能够调整,就不能够做一些动态地优化,那可能就把问题想绝对了。
贺铿:我说现在的调控办法丝毫不能动摇,并不是说我赞成这个调控方法,现在要动摇或者叫微调,或者叫怎么调,给人们的信息是会错误的。比方说你刚才说的上海,说是第二套房(新政)还没有真正出台,结果就闹的这个风风雨雨的这个样子,所以它马上中央让它停下来,这是完全对的,因为这释放的是一种错误的信号。
胡一虎:志成。
调控能挤出投机者吗
何志成:现在房地产调控的政策是要挤出投机、抑制投资,这个设想是很对的,但是在实际操作中,我可以预言,房价跌的越深,投机者进的越多,而不是真正刚需的人进的越多,为什么呢?就是因为我们国家,有一个客观存在的现实,就是有些人钱很多,他没有地方去(投资),你让他做什么?对吧,很多人他不是投资大蒜就是投资什么绿豆或者买黄金,或者买珠宝或者买字画,如果说房子如果跌到三分之一价格了,投机的人肯定会比刚需的人更快地进场,所以这是一个矛盾,是一个悖论,这绝对是个悖论。
胡一虎:贺铿。
贺铿:你这个主题说到关键点上了,房价跌你没有相应的政策限制投机,它当然会进来,所以房产税必须尽快地出台。它出台以后,那么你保存多余的房子在这儿,你保存不起,你买住的房你可以买的起,所以说我们房产税的顶端设计,应该是设计到一般老百姓住房,收入高一点的可以买房,想投机、想投资,把房放在这儿升值的他放不起,他放不起,要收税,所以说这个问题要尽快出台(房产税)。
何志成:美国也有税,还是有人投机,投机它是个跟价格决定的,市场决定的,它不是说政策,除非有一个政策谁要卖房子,我就要审查你三百遍,这个政策可能行,能抑制投机。
孙飞:我们限购令要退出,就是房产税推出的那一天,而实际上房产税在美国的真的很高,美国为什么没有炒房的,就说没有炒房。
王超斌:你怎么知道美国人没有炒房的。美国人也要炒房的。
孙飞:中国人去炒房,我讲的不是说的中国的人。
胡一虎:你不知道王委员就是在美国在炒房,来稍等,回到现场,我要回到现场,我要问一下贾康兄,你认不认同刚刚孙飞抛出的话题,其实当限购令收手的时候,就是房产税推出的时刻,这个时间点是一个比较合理的安排。
贾康:是不是说的太绝对了一点,因为你这个房产税它的这个制度建设是一个渐进过程,很难说到某一点你就推出它来,现在我们就看它的试点,试点要总结经验,总结经验以后要扩大它的试点的范围和它优化方案以后进一步的这种合理性。这个过程是一个渐进的,另一边限购可能它的退出也是渐进的,能不能更具体化一点的,把这个两个渐进过程,此消彼长的过程把它尽可能衔接好。
胡一虎:好,场下的嘉宾要发言的请讲。
场下嘉宾2:刚才我们说有一些开发商他是不着急的,但是现在一些地方政府比开放商要着急的多,因为他们的土地出让金是锐减,我觉得现在取消限购或者放松限购时机还没有到。放松限购需要一个更大的一个环境,不过我个人也看到了一些这样的信号,比如说我们的资源税改革,比如说我们的营业税改增值税,什么时候地方政府它不像一个瘾君子一样,这样依赖土地财政了,什么时候可以放松限购了。
胡一虎:好,掌声,谢谢。来,这边这位第三排请讲。
场下嘉宾3:我觉得这个限购令不光要执行下去,而且还应该出一些其他的政策,比如说在法律上边,要控制这些投机这些行为,还要有一个像那种限卖令那种。比如说我们买了房子以后,我们可以五年不卖出去,但是我限制你二十年才能卖出去,这样的话房子他买了他不能出手,所以这样他就会减少这些投机行为。
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