姚中秋：重建“礼乐”才能避免“人吃人”

秋风：对。

王鲁湘：但是我们现在不知道从什么时候起，是不是从“五四”时候起，好像对于把这种身体的，这种行为的这一种设计，就看成是一种不可接受的一种事情。

秋风：对，应该是从“五四”的时候开始吧，那我觉得可能这背后是有一种被误解了的平等概念。

王鲁湘：对。

秋风：就是我们以为这个，一个平等就是一个人和另外一个人在所有的方面都一样。那这样的一个平等，在某种意义上，其实它演变成了自我的骄傲。其实我们去看现代人，那么最大的一个问题就是迷恋自己，就觉得自己就是这个宇宙的中心，就是这个世界的中心，没有谦卑。那么一个人如果没有谦卑的话，实际上他对他自己是什么，他自己究竟要干什么，都不可能有一个完整的把握，因为实际上他是盲目的，对。那就像一个我们一个中国人，如果你不知道尊崇孔子，不去这个虔心的去体会那些先师是吧，先贤所告诉我们的智慧，其实我们就不知道怎么做一个中国人。

王鲁湘：是不是就是在我们过去的这一个，叫做反封建的教育中间，或者我们叫做“启蒙主义”的教育中间，确实也有一些值得反思的一些地方？就比如说，您刚才说到的这一种我们对于个性的尊崇，对个人自由的这样一种追求和向往，在某种程度上，最后是以反礼教，包括这个破坏礼乐的，这样一些基本的一些形式，然后作为一种代价，然后我们最后发现，在启蒙主义教育的后面，我们塑造起来的中国人，现在基本的人格就是完全自我中心，完全不知道谦卑为何物，不知道尊重这个世界上那些应该尊重的东西。

秋风：对，确实是应该说，“新文化运动”有很大的一个偏差，比如说这里面有一个很流行的观念，我跪拜孔子之后，有很多朋友也是会这样说，说我完全能够理解你对孔子的敬意，但是表达敬意就一定要用跪拜礼吗？形式有那么重要吗？是吧。

王鲁湘：对。

秋风：只要你心里面有敬，用不着要形式吧，对。我觉得这也是一种就是说非常流行，但是在我看来是非常错误的一个观念。其实没有形式，你那个敬就没有意义，对吧。就像我们两个人，我们面对面，对吧。如果我不通过我的一定的身体的语言，或者还有通过这个语言说话的这个语言，包括语气，是吧，我的遣词造句，如果这方面我不注意，你能感受到我的敬吗？

王鲁湘：对，感受不到。

秋风：肯定感受不到。

王鲁湘：您说的礼乐重建，这个礼乐就是从周公制礼以后，一直延续下的那样一个礼乐吗？

秋风：其实在周公制礼之前，我们中华文明已经有非常丰富的这个礼乐文明。

王鲁湘：对。

秋风：中国文明就是一个礼乐文明对吧，那周公只不过让我们这个礼乐文明发扬光大。

王鲁湘：对。

秋风：那在这个之后，其实这个礼乐，它也是在历史的过程中不断的演进，有变化、有发展。那么用孔子的话来说，就是有所损益，对，有所损。

王鲁湘：三代各有损益。

秋风：对，有所损就是把有些不合适的东西就去掉，有所益，针对我们的现实的情况，我们会制定出一些新的更合适的礼，是吧。那当我们到了今天，来谈论礼乐重建的时候，那么我们所坚持的一个原则，也仍然是孔子所讲的，就是在因中有所损益，对，因就是继承。

王鲁湘：继承。

秋风：我们有所继承，但同时也会有所，这个调整，有所变化，有所发展。所以今天我们讲礼乐重建，不是说复古，实际上是需要我们这一代人、两代人、三代人进行一个创造，对，一个继承性的创造，创造性的继承，对。

姚中秋：礼治不是德治 礼是习惯法

王鲁湘：好，那么现在让我们以热烈的掌声，欢迎秋风给我们演讲，他今天演讲的题目就是“当代中国需要礼乐重建”，大家欢迎。

秋风：那么今天呢，非常高兴来跟大家一起讨论一个关乎我们每一个人，不仅是在座的每一位，还有电视机前的，每一位中国人的生命，还有我们的文明的一个话题。那这个话题就是礼乐重建。而我今天想阐述的这个主题是“当代中国需要礼乐重建”。确定这样一个主题，当然是基于我对我们当代中国的现实的一个判断，什么判断？就是我认为当代中国已经处在一个礼崩乐坏的状态，也因此，其实我们当代中国人，包括那些已经富裕起来的人，或者自认为有文化的人，有知识的人，或者自认为开明的人，其实都处在一种并不那么健全的状态，甚至在我看来是一种野蛮的状态，就是我们并不清楚什么叫文明。我们有钱了，有知识了，但是并没有变得更文明，而这样的一个状态，不仅让我们自己每一个人，其实陷入到精神的紧张、焦虑、不安，这样的一个状态。所以我们去看当代社会，抑郁症特别多。这样的一个不文明，也让我们相互之间遇到一起的时候缺乏信任，那经常是处在一个互相伤害的状态。我相信其实大家对这样的一个状态都不是很满意，那么今天呢，我就是想跟大家讨论我们如何走出这样的一个不满意的状态，我给走出这个不满意的状态，开出的一个药方就是重建礼乐。

我首先我得给大家讨论一下，为什么我会认为我们面临礼乐重建的这么一个使命。其实这样的一个说法，乍听起来，有点危言耸听，但我们每一个人其实在日常生活中，都会遇到各种各样的现象，那这样的一个现象，我用了一个比较学术的词汇来概括它，那就叫礼崩乐坏。那都是些什么现象？

比如大家回想一下，去年有好几件这个在航班上打架的事情，我想大家都记忆犹新。那么还有比如说十一期间，高速公路免费，高速公路就形成了大堵车，那等这个堵车是吧，畅通了，大家发现这个高速公路变成垃圾场了。那还有这些年我们中国人，就是有钱了，所以我们都到国外去旅游，媒体对于中国游客有很多报道，而这些报道呢，都不是那么很积极，比如说在香港，大陆游客和香港居民之间的这种紧张关系，那为什么会出现这么一个礼崩乐坏的局面？

为什么我们的这个普通人，我们的精英，就是连最基本的礼仪都不懂，那很多人都开始找原因。比如说我看到一种最常见的这个解释是说我们的制度不好，当然这里面主要指的是比如法律、政治，但是就是这样的一个礼崩乐坏的局面，跟这个制度的欠缺之间，制度的不合理之间。究竟是不是一个直接的关系，我认为其实不是。就好像我们的这个道德、伦理出了问题，我们就去直接解决这个道德和伦理的问题，不要绕一个大圈子去解决其他的问题。那我们现在这个礼乐存在问题，我们就直接解决这个礼乐的问题，用不着去绕这个大圈子，去通过这个间接的方式去解决这个问题，有这么一条直接的大道，我们为什么不走？所以我想我们面对，我们现在这样一个状态，我们要做的事情就是礼乐重建。那你一定会问，礼乐是什么？为什么要用礼乐这个词？礼乐重建真的能够解决我们当下的问题吗？

接下来我想试图来回答这样一个问题。其实我们中国文明，就是一个礼乐文明，那么这样一个文明在我看来，从尧舜时候就已经形成了，所以如果我们要理解什么是礼乐，大概我们需要去看一下，我们的古圣先贤是怎么说的。看看他们是如何定义礼乐，把这个词。分成两个字来看，首先来看礼，礼是什么？我们大家都在谈礼，什么礼教，这个礼制，究竟礼是什么？那么这个词应该说是古代也是非常重要的，非常关键的一个词。那么我给这个礼下一个最简单的定义，比如说礼就是习惯法，现代人谈起这个礼，特别爱说它就是道德，或者说它就是伦理，所以有很多人就说，那么古人所说的这个礼治就是德治。我想这个认识有很大的这个误区，礼是规则，礼不是道德，礼是在一个共同体的生活过程中，自愿的这个交往，自愿的合作，由此而形成的一种习惯性的规则，礼就是习惯法。