梁文道：贾宝玉就是一个玩儿网游的流氓

2008年01月09日 14:34
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：锵锵三人行，刘跃进，刘震云老师。

刘震云：这是我最近经常这个...

梁文道：经常给人叫刘跃进。

刘震云：对，就是《刘跃进》书出来之后呢，会有两个差错。一个呢，他会给我叫成刘跃进。还有一个呢，他会说呢，这个《我叫刘震云》的书怎么样。

梁文道：人家书名嘛，就叫我叫什么嘛，对不对？大家很容易误解。

窦文涛：拍成电影了嘛，《我叫刘跃进》，昨天咱们本来说，咱是聊《我叫刘跃进》，最后聊起来《水浒传》。

梁文道：对，没错。

窦文涛：《水浒传》也挺有得聊。

梁文道：对，太有意思了，我觉得这书。当然你看得熟吗？

窦文涛：我小时候看的遍数最多的，看十几遍的就是《水浒传》。

梁文道：我就只看一遍，但是看了那一遍之后，我就有一些部分我觉得，我没有记得太多别的故事，我记得一些很，我觉得很不正常的部分。比如说那个谁呀，杨？

刘震云：杨志。

梁文道：杨志，是吧？

刘震云：嗯。

梁文道：就是他背他母亲上山，不是给老虎给啃了嘛。

刘震云：那是李逵。

梁文道：李逵，对，黑熊给，老虎叼了嘛，你记得他之前呢，他就哭诉着说，大伙都把母亲接上来了，我妈不在这儿，很不高兴，是吧？我也把她接上来。结果他上来之后，哎呦，我妈给老虎吃了。你注意到当时大伙那些反应，是大伙笑。这太不正常了，就是你比如说，你要跟我说这么不幸的事，装也得装得沉重、悲哀。但，他们那群人的反应是笑，笑什么地方，就是因为那件事真的很好笑，就是你背你妈来。

刘震云：他这个有时候这个一个悲剧呀，他换到一个这个喜剧的场景里边。

梁文道：对，它真的是很好笑。

刘震云：悲剧本身的话呢，就是里边有好多喜剧的成分。

梁文道：对。

刘震云：有时候确实是这样。

刘震云：“施耐庵”堪称俗世经典

梁文道：真是这样，而且那些人反应是直接的，那些人是不掩饰的。我觉得《水浒》最好玩就是这些人啊，真是汉子，汉子就说他真的是很直，他说他不装，我本来我在这一刻，我应该我再想笑，我觉得这事再可笑，我都不应该笑。不，都笑出来了，就很直接的，这反应是...详细>>>

窦文涛解读刘氏“暗语”

窦文涛：像我们平常搞文涛拍案呢，我们是批判谴责的事儿。但在，你在作家它就是镜子了，他就是说这是真的，而且我一看，我觉得生活里真有这样的事儿。我甚至都能想出是谁来，比如说他这书，丢了一个U盘，这个U盘里呢，有这个行贿贪官的这个证据...详细>>>

刘震云：我见了胖子就有点发怵

窦文涛：所以他说这意思，老说什么话呢，“在权势和金钱面前，性算不了什么。”这句话在书里重复好几遍，这里书里有一个什么呢，就是说这个贪官，这个贾主任，前头还有个帮他办事的，是他的下属。每找来一个女人呢，原来这厮啊，他都先试一试，他都先过水，他都先过手，再给这个官，你明白吗？而且前一阵许子东老师，不是提出一个问题嘛，他就说那个《财经杂志》报道的，前青岛市委书记杜世成，和那个，这个、这个...详细>>>

梁文道：贾宝玉就是一个玩儿网游的流氓

刘震云：林妹妹，我觉得是另外一种情况，我觉得这个曹雪芹的话呢，其实跟施耐庵还是有一拼的。就是所有的好的作者，当然他背景板是生活，就是他跟生活之间的关系，包括他跟艺术之间的关系，生活跟艺术之间发生一个化学反应，出来另外一种态度、价值观。所有好的作者，不是说他文章写的多么好，所有的作者的话呢，就是在技术层面上，不管是结构、人物、细节、语言都差不多...详细>>>

刘震云：《西游记》八十一难基本上是重复的