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全民相对论:难产的第二胎

2011年12月11日 13:54
来源:凤凰网专稿

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庄羽:对不起,我打断一下,现在这个我觉得是国家在养,像我们父母那一代人。

李小平:国家是没有钱的,国家不是创造财富的。

庄羽:像我们父母那一代人六七十岁,然后五十岁可能在国营工厂下岗了,国营工厂不在了,退休了。那这二十年他是没有创造价值的,但是国家再给他发二十年的工资。

李小平:那他二十年前他也创造了价值呀。

潮东:这些人是国家在养。

庄羽:二十年前创造的价值。

李小平:从平均数来讲。

庄羽:可能抵不过我们一个月一天,就那个时代是靠人在推进。

李小平:你之所以一个月一天能创造这个价值,是这些人忍辱负重,拿他低工资把这些机器、设备摆在这,你才能这样。你一个农民现在能种四千亩地,像在美国,是因为前代人牺牲生产的拖拉机。

田阳:对养老这个涵义可能是定义有些差距,是凭谁在养老,凭自己养老或者是凭国家养老,事实可能是这样,就是现实的现状来讲,有些人是靠自己来养老,比如说有退休金等等,有一些是家庭养老,比如说农村,农村现在它这个传统农村还是养儿防老。如果分析养老的问题的话,除了一个钱,还有一个其它的东西,比如说精神的慰藉。

庄羽:情感。

田阳:这个亲子的一个关系,因为中国的传统是非常重视这个东西的,比如说我三十年以后,我也是60岁,我需要我的子女给我家庭慰藉的话,那么你放开两胎,就是每个人可以生两胎,这样是肯定有助于家庭养老的。当然家庭养老这一概念,还有是社会养老,那个我不考虑,我只说放开二胎的时候是有助于家庭养老,最起码在精神慰藉这一方面,如果我这个老年人,我需要精神慰藉的话。

观众:是因为那些生两个孩子的家庭,正好他们把所有钱给孩子,我供你上学还不说,给你娶媳妇,给你买房子,那个就把他所以可以用来养老的钱都花光了,而且像我们那的人都是有很多孩子的,并不是说他对你父母孝不孝顺,给没给你精神慰藉,他不孝顺他生一百个,他也不孝顺,那个孝顺的生一个,他也很孝顺,反而有可能因为生的孩子多,我推你你推他这样的,情况会更是这样。

潮东:我讲一个我切身的小故事,我们家三个孩子,然后住的都相对的远一些,父母有事基本是我们叫有钱出钱,没钱出力,有钱的可能住的稍微远一点,多一些钱的支持,没有钱的多去老人家去看望两趟,这样还是人多好办事,但是如果你就一个独生子呢,像你们都飘在异地,如果想回家,你们又工作了,父母又不跟你们住在一起,恐怕养老真的是一个棘手的问题。到底生一个孩子好,还是生两个孩子好,我们还是先问蓝区的?

观众:生一个好。

潮东:生一个好,生一个好还是生两个好?

观众:我觉得生两个好。

潮东:为什么?

观众:生一个的话会孤独嘛孩子,然后生两个一个大家庭,毕竟更温暖。

潮东:这是人人网和凤凰网共同调查的结果,如果放开二胎,你愿意多生一个孩子吗?非常愿意,两个孩子可以让孩子们的成长,没有那么孤独,这个是占了41.8%。第二种情况,视情况而定,如果条件允许的话就会生,占24.8%。那还有坚决反对的,不愿意,养孩子经济压力太大,一个就够了,32.6%,说不清楚的可以忽略不计。

李小平:贵州有一个少数民族生了16个女孩,人家采访他说你还要不要生,他说要生,只要老婆能生的话,不生到儿子不算完,这是个体的。

潮东:他们家没工作吧,老婆。

李小平:这是个体的,是村里的一个村干部还是,然后从每个个体来讲,当然最理想的是自由生育,我想生多少生多少,你国家不要来干预,对不对。那么这是从微观的适度人口规模,我相信我们大家辩来辩去,每一个家庭都有自己认为的,一个适度人口规模,我今天可能是一个孩子,明天我一下中了六合彩,一个亿美元,那我能生多少生多少对不对。那么从国家来讲,如果每一个家庭都完成他自己的适度人口规模的话,那么整个国家的宏观人口就大大超过了适度人口,这就造成一系列的就业、资源、土地、水呀、教育、医疗等等一系列的问题,那么正是这样一个冲突,使得作为决策人来看,要从全体角度上遏制个人的适度人口,才能使得宏观逐渐的逼近适度人口。这就陈云当时讲的要准备别人骂我们祖宗三代,但是现在必须实行一胎化,否则将来后悔来不及。如果我们不是实行三十年的强制生育政策,至少我们要生出两三亿的人来。

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