专家：中国房产泡沫若破灭 比日本还惨

胡一虎：所以你觉得还是没有改变，邹涛您的观察呢？一直在关注这个话题，八年前曾经在我们节目当时是呼唤不买房运动，现在的观察心得是什么？

邹涛（独立投资理财专家）：这一次的政治局的表态，可能很多人会有一些误解。其实有几个字，四个字说明了一切，健康稳定，它可能是不想房价暴涨，那么它也不想房价暴跌。因为任何一种情况的出现，都可能导致社会的不稳定。

胡一虎：好，我们对比一下，就是刚刚秀池所特别强调的，您看上一届政府在去年当中，它所提出来的是什么，加强房地产市场调控和住房保障工作，调控调控，这个字眼在过去当中是经常出现的，而现在几乎可以说是非常少见，这意味着什么？少锋。

杨少锋：第一，我们的整个房地产要建立一个长效调控机制，这个长效调控机制呢，用三句话来说明，叫做高端有市场，中端有支持，低端有保障。这个说明了什么？说明了我们整个政府已经认识到这种房地产必须我们区别来看，不能像过去一样搞一刀切。你把年收入几十万，几百万的人，你对他也采取跟年收入可能几万块钱，甚至几千块钱，你跟它都是一个政策，这明显是不对的。

胡一虎：好，等一下，景明，你认同他这个说法吗？

白景明：看屏幕上这个，我刚才一直说它的基调没有变。

胡一虎：基调根本没有改变。

白景明：基调没有变。我们的基调我觉得是两点，第一点刚才这位邹先生说得好，我们住房保障这个调控，房地产市场调控是保民生，这是一个很大的基调，我们的具体政策有体现。我们要建保障房3600万套，最近又提出来了是吧，改造棚户区一千万套是吧，这个保障民生这个基调没有变。第二，我们要保障平稳健康发展，这是平稳健康发展，就是说我们并不是，房地产调控并不是要违背市场规律是吧，也要尊重市场的供求关系，这也是一个基调。

胡一虎：对，这两个基调一直是延续着上一届的政府根本没有改变。

杨少锋：这是保持政策的连续性和稳定性。

赵秀池：政府调控房地产一直是在摸着石头过河

胡一虎：这个也是没有改变的。光远，你产生质疑吧？

马光远：房地产调控过去十年已经证明第一你没那么重要。第二，你没什么作用，那么你还赖着不走干什么，这是我的基本观点。所以国务院没有提房地产调控，但是中央政治局会议提了，提的跟以前不一样，他提要继续做好房地产调控。我当时看到这个话以后，我就觉得非常不自在，你什么时候做好过呀，你还要继续做好。十年的历史已经证明，按照过去的调控思维要做好房地产调控的话，那就叫真正的中国梦。

赵秀池：我认为咱们的政府一直在摸着势头过河，摸到现在似乎挺清楚的，也挺正确的。

胡一虎：是大家没有看清楚这个石头的长相。

赵秀池：现在已经清楚了。调控的话，这些手段也是正确的，包括限购，包括行政手段。因为经济学原理讲它的手段有市场手段，还有行政手段，还有法律手段，这些都可以用。

马光远：我觉得就是说赵老师可能跟我一样，我曾经也很善良。

胡一虎：你曾经是站在她这边位置的？

马光远：对，所以我说我很长时间没来，是因为我今天来已经站错位置。十年以后如果说我们对整个政策本身不进行反思的话，再走以前的老路的话，是要犯更大的错误的。

胡一虎：有这么严重吗？

马光远：因为赵老师讲的，你比如说叫说要限制一些投资投机需求，那么从方面来讲的话是增大供应。但实际上我们看，每一次房地产调控本身，一直在谈要增加中低商品房的供应等等，但是具体的举措你看到没有？没有，就是说政策本身可能没有错，但是没有执行力。我们曾经有一个政策，2010年4月份，史上最严的房地产调控“国十条”。我那个时候是协调过很多文章，我说这个政策要是不坚持，这个政策要是没有作用的话，房地产调控的信誉彻底破产。事实证明彻底破产，后来来了个“国五条”，我们看到的结果是以前我们看到每一个政策出台以后，市场还会向它致敬，也就是说我好害怕，大家都会说房地产开发商我掉眼泪了，对吗？都这样，但是国五条出台以后，连这么一点装模作样的致敬都没有，直接上涨、催涨。

胡一虎：所以您直接从过去这边位置直接走到了这里？

马光远：对，所以我就含着眼泪，我真的含着眼泪望着星空走到这里。

白景明：我跟他的观点不一样，调控本身不是说一定它一调，这个房价立刻下来，我们要看它能够使多少人，我们通过保障房的建设，能够保障多少人的利益是吧。如果我们3600万套保障房都建完了是吧，入住了，一千万套的棚户区改造都完了，那么可以解决差不多上亿人的住房的问题。

杨少锋：关于您刚才说的这个观点，我绝对不赞同，我自己做房地产这个行业，我们保障性住宅里头，这个数据是具有巨大的水分，很多地方政府在统计的时候，它把旧城改造也算为保障性住房，但是实际上在二三线城市，它的绝大部分的供应量是由旧城改造来构成的。

马光远：还有一个高收入的公务员也住着保障房。

杨少锋：所以我们说单纯地从数据，这个数字来分析，这个是毫无意义的。

胡一虎：好，来，场下的嘉宾来开放你的时间，请说。