专家：中国房产泡沫若破灭 比日本还惨

邹涛：为什么说黄金十年已经过去了，那么我们看到过去的房地产是处于一个野蛮生长的。那么现在已经我们看到高层的智慧，中南海的智慧慢慢地体现出来了，开始务实了，那不只是治标也治本。那么下一步就是房产税是一定会出来的，那我在这里的唯一的呼吁就是我希望这个房产税的税率一定要高于1%，第二套房一定要2%，第三套房4%，持有的越多的人，这个税率越高，虽然我自己有很多套房，但是我愿意去交税。

胡一虎：好，谢谢。场下的嘉宾来回应我，他说房地产的黄金十年，中国的房地产黄金十年已经过去了，即将会过去，你认同这样的判断吗？请说。

现场观众：我觉得各位老师可能更多地关注百姓住的需求，可能忽略了全民这种投资的需求。当这个经济在发展，老百姓手里有一点点钱的时候，没有其他更保险的投资渠道、投资方式，可能大家都会把钱，因为房地产投资来说现在是保值的至少是，甭管是这种错误的认识也好，大会把钱投到房地产当中去，这是我们对房地产富裕了太多的责任住，包括国民的支柱产业，包括这种投资，如果我们，怎么说呢？不多种投资渠道能够让百姓更加信任，把他投资的钱去引导出去，我觉得房地产这块的供求关系还是会越来越。

胡一虎：所以你在呼唤的同时当中，你必须开放更多的合理的投资的管道，谢谢。掌声鼓励，谢谢。马上跳到东京现场，邦富，邦富听到在北京现场嘉宾的言论有哪些补充和观察？

莫邦富：刚才有一位女性讲到中国是刚需能够支撑住这个房地产的价格的这个因素，这使我感到她这个论点非常耳熟。因为在日本泡沫经济的时候，日本支持泡沫经济的许多人也是这样的观点，说日本土地少，人口多，外国企业不断地进来，经济不断的发展，所以需要越来越多办公室，有越来越多的人成家，希望住的房子越来越大，所以房价会越来越高。然后从战后拿出曲线来看，战后的整个曲线，房地产的价格曲线，尽管有时候有波动，总的来说它一直是往上面涨的，所以是不会往下跌的，但是就在大家认为不会往下跌的时候，它跌下来了，结果日本一跌，现在就是失去了二十年。所以我觉得这个教训，我们中国方面还要非常的应该警惕，要避免走日本这条路。同时，我也赞成好多嘉宾提到的一个问题，中国一旦发生房地产泡沫破灭的时候，就泡沫破灭的时候，比日本还要惨，为什么呢？日本在那个所得税，在财富的再分配制度方面比现在中国要做得完美，要做得成熟，所以这方面，中国方面还有很多很严峻的课题留着。

胡一虎：好，掌声鼓励，谢谢邦富来自东京的连线。来，最后开放场下的嘉宾，来，请说。

现场观众：今天想说的一个就是说如果房地产想正常发展，第一件事金融要做的措施是让存款利率与市场实际利率一致，甚至高，这才是唯一的措施，而不是任何调控、政府干预都是胡说。其实没有可能通过政府干预，让它回归到什么地方，不可能，这是第一。第二，所谓供需完全是虚构的、不可能的。供需管什么？这是地板，这是天花板，它只能管从地板到天花板的价格，穿越天花板谁管？货币在管，所以想用供需来去解释货币的问题完全是错的、完全是不对的，根本就是巫医治病。

胡一虎：好，谢谢。时间的关系，谢谢大家的讨论，最后我们把时间拉到1998年当时的房改方案在推出之前，先在全国各地召开了有将近一千多次的一些讨论。那么每一次的讨论当中，会聚了相当多的民意，如果假设今天这个时机又是一个房改的大讨论的好时机，你觉得此时此刻应该在房地产整个包括土地、包括金融，包括税制上，最主要迫切的改革是什么，光远？

马光远：如果真的要改变政策的话，药方就放在眼前。你比如说第一土地垄断放开，农民有权利把自己的土地直接卖给开发商，打破政府的土地垄断。第二点房产税一定要回归它的常态，第三点房地产信息要公开，我们现在不知道全国有多少房子这是很讨厌的。第四在微观层面一定要大幅度改变我们的房地产预售制度，预售制度现在已经成为旁氏编局。

胡一虎：好，谢谢，来。

赵秀池：政策一定要保持稳定连续，而且就是说从税上、土地财政这个问题也要解决。然后就说对于这个恩限购这些手段，我们要综合运用经济手段，然后市场手段，包括行政手段、法律手段等等。

胡一虎：好，谢谢，来，少锋？

杨少锋：如果要我给房地产行业开药方的话，我认为有两剂非常管用的药。第一剂呢，我觉得在房子的销售上，完全可以用富人给穷人买单的一个道理。简单来说，你想买豪宅的人，你想买多套房子的人，你多交税，但是这部分税用来给减免什么呢，首套置业的这些人群，我给你免你的营业税可不可以。第二个我觉得对于开发商也一样的，开发商你现在银行贷款，你对它放开，但是我可以把你的基准利率，我给你上浮50%，甚至更高，但是多收的这部分利息，我去补贴谁，补贴制造业，用富人的钱去补贴穷人的钱，这样才能真正地去实现这种先富起来带动后富起来的。

胡一虎：谢谢。

白景明：从全社会的长远利益和根本利益角度考虑，政府要坚持房地产市场调控不动摇，这是我的一个看法。

胡一虎：好，谢谢。时间的关系，最后炳才。

陈炳才：要明晰过度发展房地产的长期风险和危害，提高房地产调控政策的有效性。

胡一虎：最后邹涛。

邹涛：我有一个中国梦，我的中国梦就是我自己和所有在座的同胞，以及我的每一个同胞都能够安居，先安居然后再乐业。

胡一虎：好，谢谢，谢谢、谢谢所有嘉宾的讨论，谢谢您的收看。最后我想说的是什么？新一届政府政府上台到现在为止，谈得最多的就是改革。改革的这把刀应该对向了房地产，而在突破打造这个健康的房地产市场的同时，别忘了改革之路前面有很多的障碍，有很多的难关要突破，希望能够坚持到底。