陆天明：揭发和打击腐败一定要有人民的参与

胡一虎：你觉得到目前所爆料这些其实只满足大部分的网友猎奇泄愤的心态。

观众：对、对，对一个自我安慰而已，仅此而已。

胡一虎：好，谢谢，来，请说。

观众：那么从这个2009年、2010年、2011年，这三年来这个最高人民检查院公布的数字呢是立重大的贪腐案件是一万八千件，处级以上的干部是两千五百左右，这个厅级干部呢是围绕着一千八百人，那么部级的呢有八件、七件、四件，我做了一个统计，那么这也就是说这个数字呢是相对稳定的，那么这些案件中，这个侦破的这些案件中呢与反腐就是咱们网络反腐的这种有多少，这是一个实证数字，大家要考虑。

陆天明：网络反腐只是第一步 须有法律保证

陆天明：你就是高检、高法，它们判了多少万，十万、一百万例数字，这是我相信是真实的，为什么就不允许人民说说话呢？老百姓说说话有什么不好呢？现在执法权在政府手里面，并不是说他揭发了以后他就冲进去把你拉下马，他没有执法权，他只是要说话权，为什么不让老百姓说一说他心里知道的揭发一下，对不对，你查呀，怕什么。

胡一虎：掌声鼓励，来，这边这位请讲。

观众：我认为网络反腐成功是偶然现象。

胡一虎：那你说瑞峰他所讲的这个就是偶然现象吗？

观众：应该是。

胡一虎：为什么你会这么想？

观众：因为像这种成功的几率太低太低了。

胡一虎：好，所以实际上问你，您过去举报的当中，包括这样成功的概率是不是很低？像他所说。

朱瑞峰：因为作为。

胡一虎：还是你百发百中？

朱瑞峰：我们依照中国调查性报道的操作规程去，第一要审查这个证据的来源。

胡一虎：对。

朱瑞峰：然后去核实它的线索，进行采访、调查，还有被监督对象我们要采访他，然后我们认为这个是事实，是真相，我们然后利用我们的网络平台去传播。

胡一虎：所以雷政富你也采访过他吗？

朱瑞峰：我采访过。

胡一虎：对，你采访过他，不过相对的花总你们的这个，你的爆料也是像他这样子吗？

花总：不是，实际上我是中国看过最多官员戴手表照片的人，应该有一万多张，但是我想告诉你的是什么呢？百分之七十其实都不是真的表叔，也就是说在很多的情况底下大部分的人，包括我自己在内都是没有办法做到百分之百的一个精确。

胡一虎：这样做确认的。

花总：但是我们往往会把这个结论放在调查跟事实之前，前置了，同时还有，还有另外一种人可能会认为说我可以用谣言来倒逼真相，但是实际上在网络这个世界里面的话呢公权力其实是弱势群体，在现实社会中公权力是强势，我们是弱势。

胡一虎：对。

花总：但是到互联网上面他们不知道怎么去应对这些东西，导致他们是弱势群体。

陆天明：法律机构保持高度稳定，执法权在政府手里面，在这个前提下人民说说话对官员是巨大的压力，现在很多官员恐怕就不敢收表了，花总我非常尊敬你，你能够收集那么多的图片，对那些收表的官员是很大的压力。

胡一虎：来，掌声鼓励花总，不过难怪的，难怪我看到刚刚好多人，花总一进来每个都把手表藏起来，好多人，你看，后面几个都把手表藏起来。

花总：但是我会有更大的压力，什么样的压力？

陆天明：对。

花总：在经过如果说大家每一个人去盯这个表，但是如果制度反腐，或者说是这个这些机制没有衔接上的话。