陆天明：揭发和打击腐败一定要有人民的参与

观众：对。

胡一虎：好，有没有不同的看法？要表达意见的，请。

观众：关于这个女主播的这个问题我看过相关的报道，她自己也说受了这个雷政富事件的启发，因为为什么？她这个性侵有很长期的一个过程，如果她仅仅是为了维护自己的权益，为什么不早提出来，那么在这个关头提出来认为是一方面是十八大以后风向可能会，这个反腐的这个力度加强，另外我觉得很大一部分原因也是看到的网络反腐这样一个行之有效的这样一个热潮，所以说我觉得有很大关系。

胡一虎：好，掌声鼓励，谢谢。我就继续要请教仁文了，其实你可以看得出来，这里头当中我们看到了很多事件当中，对不对，这事件当中很多的至少可以说有不断的网友在看到之后一方面是鼓掌叫好，抓到了贪官，但是另一方面他心里会想说其实关键是有猎奇这种心态在捕捉的，好像看完之后看一个八卦剧，看一个新的连续剧，这个是不是就你所担忧的，是一种群众狂欢式的，运动式的？

刘仁文：所以我的意思还是按照法律的思维，要有规则的去办这件事情，不能搞成一片乱象。

胡一虎：但是你最担忧的到底是什么？你最担忧的是如果这样大家都睁大眼睛去做一个这样监察难道不行吗？

刘仁文：我最担忧的是什么意思？就是文化大革命刚开始大家都觉得好，把那些腐败分子，把那些贪官揪出来好。

胡一虎：对，原意是好的。

刘仁文：最后就不可控制了，现在这个网络上有一点类似，那最后就是一个乱象的，这个社会好多规则就是乱套了。

胡一虎：为什么你说它会是一个乱象？

刘仁文：我最近内部了结一个案子，为什么最后把人抓了，现在又给放了，就是因为这个举报或者当时那些照片不属实，因为从我们法律的角度来说，还要有事实，有证据。

胡一虎：有证据。

刘仁文：最后搞来搞去就是这么一张照片，其他事实证据没有，所以这件事情呢可能刚开始大家反映挺好，那最后的结果按照法律还是进行不下去。

陆天明：刘先生这个担忧是有一定道理的，但是你在今天担忧这个他是混淆了一个概念，因为文革时期是把法律公检法全冲破了，它没有法律，没有公检法，群众说什么，群众可以直接冲到当官的家里去把他抓出来，罢免他，是吧，今天我们搞网络反腐和它的完全不一样，为什么？我们有法律，我们有公检法，对吧，群众参与只是把问题交出来，然后由法律来处理，所以这个有根本的区别，不能混淆。

胡一虎：这两位其实都在完善我们整个的反腐的过程，两个的立论点当中各有各的道理，场下嘉宾，你是认同谁的说法？你赞成陆天明的请举赞成牌，相对你觉得仁文的担心也有道理，请举反对牌，三二一，我们看看现场的嘉宾们你的看法是如何？也有不同看法的，来，这位大哥请讲。

观众：我非常赞成这个仁文兄，刘老师的这个说法，我认为网络反腐是什么呢？就是电子版的大字报，或者是说是大字报的网络化，这起这么一个作用，文化大革命开始就从大字报一哄而上开始的，这样网络反腐现在这个可能有一点作用。

胡一虎：对。

观众：但是长久走下去行不通的。

陆天明：是。

观众：必须纳入法制的轨道。

陆天明：是、是、是。

观众：依法律来惩治腐败这才是正路。

陆天明：对、对。

观众：现在的问题法制落后于网络的发展。

陆天明：对、对、对，有道理。

胡一虎：掌声鼓励，谢谢。

观众：不知道它这个能走多远，但是它毕竟要走的快，而且要相信群众的这个眼光是雪亮的。

胡一虎：你这句话讲的像党中央讲话，来。

观众：它这个过程是经过一个新闻媒体的这个报道之后。

胡一虎：不断地报道，不断地完善。

观众：形成对这个材料的提供者朱先生和花总是一个倒逼，对这个纪委的下一步的查处也是一种倒逼。

胡一虎：好，谢谢，谢谢，请说。

观众：网络反腐就是有它一定的价值，但是我感觉它不是一个主流，而且也不是一个全民反腐的一个时代，然后它这样会导致副作用非常大，而且我感觉它可能是一个起到一个安慰剂的作用，大家为此眼前一亮，仅仅一时的兴奋，但是解决不了本质的问题。