赵启光：中国孔子是私立教育的始祖

2012年09月24日 18:04
来源：凤凰卫视

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邹瑾：取消奥数与升学挂钩数学教育才能回归本质

胡一虎：因为在座的有一位，可能他就是发了大财了，我们的新闻嘉宾，在我左手边，奥数的培训老师邹瑾。刚刚刘伟特别也说到了，说很多奥运的培训，你曾经是（国际奥数）金牌的选手。

邹瑾：对。

胡一虎：同时呢，现在是奥数的培训师，有没有发大财？

邹瑾：我所有的收入全部都是按标准上税的，其实我非常同意像我们的片子里头说的，我们的教委是说，要把取消奥数和升学挂钩，但是这是一句完整的话。

胡一虎：你是完全赞成的。

邹瑾：我是非常赞成的。

胡一虎：这个政策你觉得是合理的。

邹瑾：对对对。如果能够真的做到，把我们的奥数和升学挂钩的全部都取消，那实际上我们整个的数学的教育，其实才能够回归它的真正的本质，才能够真正适合我们的，适合去学习的这些孩子。

胡一虎：今天你觉得大家对奥数是不是有误读，有误解。

邹瑾：可以这么说。

胡一虎：为什么？

邹瑾：因为可能大家并不是非常了解所谓的这种奥数。

胡一虎：奥数到底是什么？

邹瑾：对对对。

胡一虎：最大的误解在哪里？

邹瑾：可能大家会想到它是一些这种，对于学生的一些额外的这种负担，但是实际上真正适合去学习这种额外的这种学习的孩子，他们在学习这些数学的过程当中，他们所获得的这种快乐，可能在座的嘉宾，包括观众们可能很少能够体会到。

胡一虎：有没有在座的场下的，你是家长的或是你的孩子有这种快乐的，你愿意跟大家分享的是被其他误解的，来，请说。

观众：我小时候就喜欢数学，我小学的时候是班里的数学课代表，然后我们的老师也推荐我去学奥数，当时班里只有三个同学参加，应该说在一开始学的时候我很高兴，因为我一直喜欢这种趣味数学的东西，但是真的开始学了，而且我的老师告诉我，重点中学会从你们这些孩子当中考试，然后可以保送，然后老师的讲课方式就变了，就变成灌输。

胡一虎：变质了。

观众：对。变成了灌输的教育，他就会告诉你，遇到什么样的题，你就用什么方法来解决，他不会再引起我对数学的兴趣，于是我之后的课，我就一直在课堂上画小人，然后就再也没有好好学过奥数。

胡一虎：好，谢谢你的分享，还有哪一位嘉宾要跟我们分享。

观众：我小时候不是非常喜欢数学，但是我有一次接触了奥数以后，我开始对数学有了兴趣，然后我觉得奥数对我各科都非常有帮助，然后让我可以更好地学习。

胡一虎：东平，听到她的例子，是不是可以说，其实你如果要把它一刀切的话，她可能就会是一个牺牲者。

杨东平：刚才讲到奥数本身也有一点问题，但是最大的问题是全民奥数，而且是奥数的低龄化、小学化、幼儿化，这是最可怕的，当然我个人认为中国人对数学的崇拜可能有点过头，中国是一个奥数金牌的大国，但是还不是一个数学金牌的大国，中国参加了27届，高中的奥林匹克竞赛。

胡一虎：对。

杨东平：包括数学的、生物的、什么计算的，17次获得总分第一，获得了126枚金牌，包括你（邹瑾）的一块，但是没有为世界贡献一个数学家，问题就在这儿。

王小东：就是没贡献一个数学家呢，这话有点儿过了，什么叫数学家，这是一个问题，第二个问题呢就是说，得那些菲尔兹奖什么的未必对社会有多重要，更重要的是现在，比如奥巴马总统在9月6号的时候，在他的演讲当中说，说他为美国公司在美国找不到足够的工程师和科学家，而要到中国去找感到耻辱，对吧，我们的奥数可能，我们的这些教育可能，包括后来的教育，不只奥数了，可能没有培养出最顶尖的那个科学家，比如诺贝尔奖获得者或者是菲尔兹奖的获得者，但是培养出大量的工程师，使得我们今天的生活能够大大改善，使得世界人民的生活有大大的改善，这也是巨大的功绩，为什么看不到呢？

杨东平：我来解释一下这个刚才小东说的问题，第一个，是指当年和中国学生同台竞技的这些人里面，已经出现了好几位数学大师，包括澳大利亚的陶哲轩，包括越南的吴宝珠等等等等，这是有目共睹的，他们已经为数学的发展做出了重大的贡献，第二个，我们那么多（获奖）的学生为什么没有继续在数学上有成就，因为奥数根本就不是他们的兴趣，他们早早地就离开了数学。

刘伟：奥数不是为了培养数学家的。

杨东平：他们是学房地产去了，可能学股票去了，是这个问题。

王小东：奥数不是为了培养数学家。

陈志文：你们说的不是奥数的问题。

杨东平：奥数是培养数学家。

王小东：我告诉你，不是。

杨东平：它是一个数学训练，它是对极少数数学精英的训练。

王小东：初中的平面几何，也不是为了培养数学家，它是锻炼人的脑子。

杨东平：但是，平面几何当然不是，但是高中的奥数，国际比赛，就是数学家的摇篮。

邹瑾：在今年的数学界有一个非常重要的数学奖项，就是颁给了曾经中国的IMO国际数学奥林匹克金牌叫恽之玮，今年他获的这个奖叫做拉马努金奖，这是全世界颁给所有32岁以下的在数论方面做出最突出贡献的数学家，每年只会有一个人。

胡一虎：好，四位当中其实争执的焦点，你奥数培养的到底是什么？你这目的是何在？来，场下的嘉宾有意见的。

观众：我们今天要讨论的问题就是在座的家长和孩子们有没有必要去花这么大的精力、财力、物力去做这件事情，而且孩子们确实太痛苦了，所以我个人认为应该，我特别拥护这个政策，但是这个政策能不能执行下去，现在是讨论的焦点。

胡一虎：对。来，刘伟，你的回应，你非常清楚，你也曾经在重点中学待过，你也知道这个学校上有政策，下有对策，你也干过地下工作队去打听，对吧。

刘伟：我曾经在一个重点中学里面，就干过这么一件事，就是深圳搞过一次这个全市的小学生的奥数竞赛，竞赛完了以后，他把得奖的名单就挂在墙上公布出来，然后我们学校就派我去，拿着数码相机把这名单拍下来，拍下来以后呢，我们就私下去跟这些奥数的获奖者联系，希望他来报考我们学校，这样的目的，其实他更根本的目的是为了以后高中毕业的时候，高考升学率高，实际上目的是为了升学率，并不是说看中的这小孩多喜欢数学，奥数实际上它起什么作用应该，应该是提升数学兴趣，但是我们现在已经把它异化成什么了呢？它变成一个考试的制度，为了升学的这么一个功利的目的，这样会把兴趣给你打消掉，而且学生和家长都搞得很苦。