阮次山：东盟有任何风吹草动 中国都出手

阮次山：东盟有任何风吹草动 中国都出手

梁茵：好的，那么也许小事上面影响不大，但是从长远来看，或全局上来看到底会有什么样影响？特别是中国能否取代美国？今天我们来看美国总统奥巴马缺席APEC峰会，中国是否能够取代美国真正成为亚太的明星，我们再请教阮先生。那阮先生，克里在解释奥巴马不能够出席APEC的时候他也说了，这只是短期内会有影响，但是长期来说是，美国人民的利益所在对他的亚太战略不会有任何的影响。但其实恰恰媒体，我们发现大家关注的正是他的长期的影响，就是整个美国因为多次的缺席，因为他国内的事务多次缺席在亚洲的峰会，那么是否在亚洲会影响他的威信确立？比如说他一直期望在APEC推行他的TPP，那么这个TPP现在，他原来是想架空APEC，但实际上因为他的缺席又推行不下去，对于他在亚太地区整体的贸易上、安全上是否会有影响呢？

阮次山：如果这种类型的峰会，G20，或者是欧洲的峰会，在欧洲的话，他屡次的缺席，会造成长期的影响，因为这些国家跟美国有很多地方是平起平坐的，可是美国在亚太地区，像这种临时取消的峰会不会有太大的影响。为什么呢？比如讲对日本，你说日本会为奥巴马这次取消APEC峰会，日本跟美国之间的关系会受到影响吗？不会。因为在之前三天，美日澳，美国、日本、澳大利亚的外长举行会议，然后发表个声明，美国跟日本之间的2+2的会议也刚刚举行过，他要重新拟定《美日安保条约》的内容，索引这些不会有太大的影响。

我们先讲韩国，韩国也不会有影响，其他的国家就观望了。第二，你现在是不是明显的显示出来美国对亚太地区，重欧轻亚。现在也无所谓重欧轻亚可言。所以对于美国在亚太地区长期的利益，我倒不觉得会有太大的影响。

梁茵：那对于他推行这个TPP是不是会有影响？

阮次山：所以现在就是有美国的，因为这两天美国的保守派的智库就讲，这都是你们新的国家安全团队，当国家安全顾问。约翰·克里疲于奔命当国务卿，赖斯对于策划性，长远性，她不懂。可是如果我们从中国的角度去看，因为两天，其实我们国内也有很多评论员做出不正确的，说美国的影响力在式微，所以就给中国一个机会，其实弄错了，最近我们的习近平到东南亚各国访问，比如讲像印尼、马来西亚这些国家访问，这不是因为奥巴马说不去我们才去，我们策划已经策划了半年多了。我们过去习的当局在6个月之内，前后有高层的领导到都南亚各国，东盟各国访问20次，所以这个跟奥巴马是不是到APEC，不搭嘎的，没有关联的。可是就在我们加强，要对东盟国家加强外交，以补过去的不足。我们过去十几年对东盟国家外交实在做的不够，那么现在呢，6个月访问20次，那么在这种情况之下，你不幸的是，美国刚好碰到这个节骨眼上。

所以很多西方的媒体，或者美国的媒体就看得有点低估了。可是你看比如讲习近平到马来西亚去，马来西亚我们过去讲了，1966年以后从来没有美国总统访他，美国总统本来想借这个机会，他也看出来苗头不对了，见这个机会要访马来西亚，他不来了。习近平到马来西亚去，我们跟马来西亚签了很多贸易的合同，然后我们也跟马来西亚，跟印尼苏西洛，我们要成立东南亚开发基金，我们承诺出资600亿，那这些都是实际的，可是这些实际的动作并不是因为奥巴马，而是我们早就觉得我们在东盟地区，我们必须要加强对东盟国家的联系，然后来消除国家东盟国家对我们负面的看法，或者是负面的行动。那么刚好碰到这个时候，你说东盟的国家，他现在对于美国，他已经有点信心的偏失了，你到底是因为临时性的动作，还是长期，我无法再信任你。那样中国给我的，有很多援助也好，很多的合作也好，第一次中国的国家主席印尼国会两院发表演讲。那么在这个时候呢，我们就要探讨一个问题，我们今后对东盟国家，尤其是APEC国家的交往，我们如何利用这一种拉开的局势来做我们以后地缘政治外交的布局？我们千万要小心的一个状况就是，美国这次他不来，他有他负面的影响，可是我们，尤其是官方，或者是有官方背景的，学术界的评论员也好，学术界的人士也好，千万不要出现吃相难看的这种言论跟行动。比如讲他不来了，我们有很多人觉得美国人式微了，中国趁这个时候站起来。这个是非常短见，而且枉顾事实的做法。

梁茵：其实本身亚太经济格局的一些变化是几年中国的经济实力提升和整个欧盟之间经济体加起来。

阮次山：我刚才不是讲吗，习近平要到东盟国家访问，半年以前他就策划了，不是今天要去，明天就要走的这种状况。那更何况，我刚才不是讲吗，6个月我们去了20趟了。我们最近文莱的峰会，我们李克强要去。

梁茵：所以有一种看法认为说，中国应该借这个机会跟东盟携手打造一个升级版的APEC，然后扩大在亚太地区的影响。

阮次山：这个是写政治小说，这不需要打造，明年就是我们举办APEC峰会，这个时机对我们是非常有利的。那么你说借这个机会来打造一个升级版，你如何打造，把APEC非正式元首峰会变正式吗？或者是把它的功能，过去我们每一年的APEC都有一个声明，最著名的是当年在菲律宾的贸物协定，我们促成了亚太地区的自由贸易区，哪一年准备谈判，都有的。

所以你说要打造一个功能未必，可是明年因为是我们所承办，所以我们可以怎么做呢？就学习过去贸物协定，我们把议程弄得更实际一点，明年我们还没有决定上海还是在北京，我们有北京宣言，有中国宣言，把这个时间点下来，我相信经过快20年的APEC，大家也都觉得我们是需要一个比较具体的议程。所以如果中国，我们能够体一个具体的议程，比如讲像这次习近平到马来西亚他已经讲了，我们设一个开发银行，我们中国注资500亿。过去美国在这个地方他都没有能力去做如此详细的，具体的东西，所以我们APEC地区也好，在东盟地区也好，我觉得我们现在最需要做的就是，趁这个机会来做的就是，我们要建立我们跟东盟地区，APEC地区的，各国的关系，什么关系呢？他信任你中国。

我们要取代，我们不说取代吧，我们要取美国在这个地方不足的地方就是什么呢？我们必须要让这个地方的各个盟邦，友邦，感受到中国在这个舞台上面，他是比较值得我们信赖的。

梁茵：而且值得信赖并不是独大。

阮次山：值得信赖，会发挥我们在这个地方大国的影响力，大国的责任我们会负担起来。所以今后我们要在这个地方要发挥我们的功能，不要说是取代美国，我们补美国不足的地方，这个地方有任何的风吹草动，救灾，饥荒，或者社会有什么问题，我们中国都出手，这个才是大国的表现。所以这次我们千万记住，不要说美国奥巴马不去，我们就欢欣鼓舞，好像我们在这个地方就可以取代美国。相反地，你越是吃相难看，会让这个地方的人对你越有所怀疑，所以你越是对奥巴马来的事情我们枉然顾之，大家更觉得现在的中国是一个成熟，可以信赖的邻邦，这是我们必须要记住的一点。

梁茵：中国的影响力并不因为奥巴马来不来而有影响。

阮次山：对。

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