窦文涛：当今是中国千年来审美最差年代之一

窦文涛：中国人着装崇洋媚外后 还往脸上贴金

窦文涛：这个真的就是，就正如说有些西方人，他玩中国家具，但是他也可笑，因为他不知道来由，有的时候我们一到一个外国朋友家里，就发现很可笑，他在他家客厅最显眼的地方，摆的是中国明代的一个马桶，中国人也闹这种笑话。我就想起那天跟马未都还在聊，就是我的一个美国朋友，他看我的节目，他先是指责我，笑话我，因为凤凰卫视咱们这个服装师，每次咱们搞大型晚会，活动，不就给我们找衣服吗。他说你为什么老穿浑身缀着亮片的衣服。我说服装师找的。后来他说，原来不止是你，他说我发现你们中国的男主持人，怎么穿的那个西装、礼服，都闪闪亮，我说那不是西服吗？他说，这个礼服在我们外国人，就是我们正式的一个制服，礼服，他说你就是我们总统就职，你看看，他说就是奥斯卡颁奖礼，你看看那些明星，他最郑重的就是一个黑的礼服，维也纳交响音乐会，礼服该是什么样就是什么样。

梁文道：也有好几种，什么场合什么规矩，就非常整。

窦文涛：他就是黑的。

梁文道：不会闪闪发亮。

窦文涛：然后他说你们中国的男主持人穿的那个衣服。这就让我想到，我们开头是崇洋媚外，崇洋媚外了，现在我们爆发了，我们还觉得不够，于是我们又要在崇洋媚外上面给自己脸上贴金，就形成了我们现在这种着装风格。我说的意思就是，从着装说到现在的城市面貌，你就恨不得往脸上贴金。你看又是高楼大厦，甚至是西方第一流的设计师到我们这儿来展示吧，一切都是为了牛，往上贴金，往你的衣服上贴金，你看穿的那叫一个恶俗。这光说男主持人，还有女主持人，但是你真没办法。

许子东：那也没办法，其实在某种程度上也是世界格局的一个变化造成的，很不公平，因为过去200、300年人家占了优势，他的文化在往外扩张，所以你现在回头看200年前，他们的电影系（音），200年前的，他那个服装跟今天差的不太多，原因是他把他的几百年的服装推广出去了，而我们呢，自己给自己全断了。

这次上海杨辉宗还说呢，他说西方知识分子百年都那么个形象，可中国知识分子过去百年，别的不说，光穿衣服就五花八门的，对不对，从丘吉尔那么个时代，到五四那个时代，到五十年代，到现在，你觉得就是说失范儿，就是失范，你们不是讲一个范儿吗？我们把那个儿去掉以后。

窦文涛：失掉了自己的范儿。

许子东：然后就无所适从，当然这个背后实际上就是，被现代化，被西方中心主力给驱赶，我们跟伊斯兰又不一样，伊斯兰他就坚持自己的那个。中国人又愿意学，也不单是中国，全世界，在街上穿西服最多的城市是东京。

窦文涛：日本。

许子东：满地都是穿西服的人。

窦文涛：我正要跟你说，为什么日本人的西装我们都挺爱穿，我发现穿衣服很重要的一个标准是什么呢？合身，你看日本人穿的西装，适合他的小矮个，都很合身，而且干净。

许子东：他们自己做的。

窦文涛：我们是周身名牌，中国周身名牌在大街上，你瞅瞅。

梁文道：而且我觉得日本他们虽然非常西化，但是他们还是坚持自己的一种审美文化在里面，所以他们设计的很多，就算是很西式的衣服，或者是很多日常生活用品，比如说举个例子，现在全球爆红，中国大陆，我们这儿也很多年轻人像无印良品，那都西化的，那你总感觉那有点日本味。

许子东：清淡。

梁文道：那个日本味是什么呢？我想也许就是今天我们在中国要找回所谓自己的生活方式，审美方式，那个中国味是什么，这个东西我们弄丢了。而且我觉得还有一点很重要，就是过去中国，其实中国向来，从古至今，到今天为止，官员都是很重要的，掌握了文化面目的群体，今天中国比如说，我们到什么地方你都知道，看到这个城市为什么这么搞成这个样，因为他一把手爱什么，而这个城市为什么老盖那个，一把手爱这个。

窦文涛：有的电视台，你看那个女主持人，长的几乎都一个样，你就知道台长喜欢这样的。

梁文道：台长喜欢这样嘛，但是问题是，今天我们的官员跟过去的中国官员有个非常不一样的地方，过去的中国官员搞科举出来的，起码懂得什么叫一手好字，起码会写诗，能看文章，就那么基本的艺术素养。当然说我们过去的考试很荒谬怎么样，但那个基本的艺术素养在官员群体里面是有保证。

许子东：总之是西南联大的底子。

梁文道：对，在今天呢，就不一定。

许子东：今天是西北插队的底子。

梁文道：对，我们今天的干部是有这个掌握文化面目的权力，但没有相应的这种文化水平来支撑。

窦文涛：我跟你说，我认为啊就是，真正有文化水平的，或者说我们缺的还不在于他真多么有修养，官员并不见得要求这个，但是中华民族我认为失掉了谦虚，你现在出去看，就这个说话都是高声大嗓门，谁觉得自个儿错了？谁都觉得自个儿是导师，你得听我的。我现在见的无比自信的人多了，可是我觉得，越有文化的人是不是应该越谦卑才对，因为你知道天高地厚，你知道请教。