梁文道：阿里巴巴是中国真正走出去的科网企业

内容提示：阿里巴巴的创始人和掌门人，48岁的马云正式卸任CEO。从1994年创业开始，18年来马云经历了中国互联网从萌芽到兴盛的阶段，三次创业，上市、退市、与大股东争执。马云退休后如何继续书写自己的传奇？

凤凰卫视2013年5月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：今天一开头咱们先听一下马云唱歌，这马云说是一场退休一场秀，可以看一点，这个其实。

梁文道：唱的实在是不怎么样。

窦文涛：你以为他怎么样，其实我觉得平常我们交朋友的圈子商界人士还是认识的少，以至于我这个孤陋寡闻，其实我也就是在近一年我才知道有马云这么一号人，你说我多么的无知，然后我才慢慢觉得原来他是一个挺大的人物，我以前没怎么知道马云。

许子东：他不但生意做的大，而且他还宣传有一套人生哲学，很多人称他为偶像。

窦文涛：你看还打太极拳，照片，他这个宣布退休也挺虚头八脑，这个照片出的也有意思，这是二百年前的事了，当时电视台做街头测试，就找几个人掀下水井盖，看看行人会怎么样，西方电视搞这个，然后几个大汉长得像土匪一样，然后过往行人看见之后没有一个人搭理。

梁文道：什么下水井盖？

窦文涛：就干那种缺德事，把下水井盖给掀起来，故意的。

梁文道：几个大汉在旁边看着？

窦文涛：不是几个大汉在掀，然后电视台偷偷的拍，结果一个人都没有，最后只有一个小瘦子骑个自行车过来，看了一眼贼兮兮的，看了一眼之后他其实想管，但是他不敢，然后他跑到四里地外头找警察，也没找着，还是心里想管，然后就回来，回来之后骑自行车绕了两圈，然后把腿一脚踩在蹬子上，那表示随时要逃跑，然后说你们不要这样，这个马上就做事欲逃，结果被电视台一下逮住了，说刚才我们是这样，请问您刚才怎么想的，这个人就是两百年前的马云，当时还是个就说屌丝青年，但是他们就说可以看的出来，就说这个人好正义，看来不是装的，早年屌丝的时候就挺讲仗义的。

梁文道：长得挺瘦，还是正义。

窦文涛：有正义感，就说明。

梁文道：也很少见了这种状况。

许子东：实质上是高富帅，但长得真像屌丝。

梁文道：很多这种。

窦文涛：他有点像谁你知道中国过去一演员叫牛犇，他长得还有点不太像牛犇，他像牛犇把这个脸给挤了一下，挤扁了一点。

梁文道：其实你看脸书的创办人扎克伯格，那个人在美国标准来讲也是有点屌丝，其实很多这种做科网的，你别说别的，你就说比尔·盖茨，比尔·盖茨你看他年轻那个样子就是一个普通的宅男屌丝，就是搞电脑的那种，其实都长得是这个样子。

窦文涛：但是比尔·盖茨长得还像是个正面角色，这个马云。

梁文道：他不正面吗？马云什么意思呢？

窦文涛：他跟周星驰说他想演孙悟空。

梁文道：真的？

窦文涛：这个人有点神，你看还有他打太极拳的照片。

梁文道：这什么概念。

窦文涛：别逗了，与他退休同时，他跟李连杰一块创办一个叫太极禅院，他要主持开张。

梁文道：干嘛的？

窦文涛：他好太极拳，他自称他的企业管理理念从太极拳里的三个字，比如说定、随、舍得到很大启发，但是我觉得这些话都像是混扯，因为你什么都会说，我企业管理，这个东西只有他自己能明白，别人听了也没有什么体会。

梁文道：而且我觉得这种名人金句这种所谓成功人士的哲学，大家千万别随便乱相信，因为你比如说像死了的乔布斯，他那时候有句名言在哈佛，叫大家要永远饥渴永远追求成功，那么这些话就因为他是乔布斯，他说了大家就觉得很激励人心，你今天哪一个人，可能五六十好几的就创业永远失败，然后最后变成一个又老还屌的一个，你请他上去讲，他讲这个大家当笑话，因为这些人生哲学来来去去说的都不会差很远，一般就是因为他成功了，他说这个，就比如说如果马云说我发现了，男人跟女人真不一样啊，这话悬。

许子东：就成功人士的金句主要是因为成功。

梁文道：没错，重点在于成功。

许子东：北大卖猪肉的上去说就不管事了。

窦文涛：但是马云所以我因为过去不了解，因为他现在走了，他现在退了。

许子东：为什么他的退休搞这么大风云呢，为什么这么多人关心他退休的事情？

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00

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