邱震海：俄罗斯获礼物 南海问题才会支持中国

中国调整南海方略化解东盟国家战略疑虑

解说：今年是东盟和中国建立战略伙伴关系十周年，十年来东盟国家从中国经济的迅速发展中分享到巨大的红利，然而中国的崛起尤其是中国在南海主权争端上的坚定立场，也使一些东盟国家感到忧虑，而美国和日本利用这种矛盾，极力拉拢东南亚国家，参与遏制和围堵中国，这使东盟出现了经济上依赖中国，安全上依赖美国的二元格局，中国领导人习近平、李克强这次接力访问东南亚，展示了中国和平解决南海领土争端的诚意和开放态度，而且做出具体的承诺，目的就是要化解东盟国家对中国的战略疑虑，并突破美国和日本的战略包围。

邱震海：您正在收看的现场电视讨论是有关南海纠纷，里面中国的立场有没有一些微妙的调整，不知道大家刚才在看宣传片里面有没有听到我们的播音员后面说中国在处理南海问题上的坚定立场，但是现在这个坚定立场以我的浅见来观察的话，好像最近随着习近平和李克强的先后外访，尤其李克强在东亚峰会上的表述，似乎有一些微妙的调整，到底是不是这样，尤其未来在推进过程当中会遇到哪些障碍，我们在现场跟两位嘉宾进行讨论，同时三位战略观察员会加入我们的讨论，先看看吧，坚定立场，中国过去是旗帜鲜明立场坚定，这是我们一直说的，但是这个坚定立场好像最近我听到领导人在前方的表述，第一，我们会与各国一样，尊重在南海问题上的航行自由，同时尤其在南海行为准则方面，过去中国是若即若离的，现在李克强说愿意保障南海的航行自由，并着力制定启动南海行为准则宣言，先看看这个航行自由问题。

如何看李克强就南海问题的最新表述？

刚才第一部分我们说说说容易做做很难，这个12海里是你的领海，没问题，12海里之外一方面是公海，但另一方面两百海里又是你的专属经济区，而这个地方就是被美国刚才你说的也许不认同，是publicwater公共水域，未来的所有国家都可以无害通过你的两百海里的专属经济区，你让不让它走？

王义桅：所谓的航海自由是两个问题，一个就是所谓的军事通过，大家都知道是第七舰队所谓的在保护着南海，东盟这些有关的争端方都是美国的盟友或者跟美国有军事协定的这样一些国家，所以美国搞了个所谓的航海自由确保他第七舰队可以自由的通过没有任何一个区域，但是最好不要任何国家有主权。

邱震海：按照你这样觉得的话，这次李克强说的尊重各个国家的航行自由是不包括军事方面，换句话说未来美国的军舰或者越南的军舰，日本的军舰要穿越的话，中国还是会不答应。

王义桅：从这个角度来讲，中国和东盟国家所有国家都应该有这样一个共同的这样一个原则，怎么样去确保这个地方的和平和稳定，如果美国的航空母舰自由出入，导致了很多这样一些冲突和争端，损害的是整体的中国和东盟的利益，我觉得军事航行自由和商业航行自由是分开来讲，商业航行自由李克强总理说的很清楚，10万船只每年通过没有问题。

胡逸山：其实我觉得美国也不用太过紧张了，如果美国需要说一定要进入什么两百海里的海域，那美国航空母舰实在很失败，美国的航空母舰实际上多少海里的海域都可以飞过，潜艇的东西经过你也不知道，你如果你打击它他也会反击。

王义桅：中国的技术在发展，他已经侦测到。

邱震海：从东南亚的角度来说，对于这次李克强总理释放出来的橄榄枝。

胡逸山：我觉得其实不管是东南亚以及和中国都意识到主权这个争端应该短时期不能够解决，所以在没有解决的情况下，如何确保这一个区域的这种安全问题，我要再次强调就说不只是这种美国航空母舰通不通过，还有发生很多的不管是海盗人道援助问题也很重要。

邱震海：从东南亚立场如果说有一天美国的航空母舰或者日本的，日本的舰艇，不是潜艇，它的舰艇要通过所谓的公共水域，东南亚，尤其你的祖国马来西亚会持什么样的立场？

胡逸山：一般美国会知会我们，就算不知会的话，通常我们也不觉是很大问题，因为我们跟美国没有太大的这种敌意，所以我们不觉得会是美国想要侵犯我们的主权。

邱震海：如果中国反对呢？如果中国反对，你的立场到底是介于美国还是中国？

胡逸山：坦白说在这种安全的问题上会比较介意美国。

王义桅：这问题的关键在这里面。

邱震海：所以球又重新抛回到你这里了，就是中国的思路调整坦率的讲还是有一定的，最后会触到一定的底线，东南亚国家无害通过没问题，有害通过美国的船只东南亚国家睁一只眼闭一只眼，你中国要反对东南亚国家最后还是站在美国这一边。