两岸谍战：中华民族最后的悲怆？

邱震海：但在香港，我们经常从公开媒体上看到一些消息，说台湾的谍报人员以前非常辛苦的为国安局，为军情局所干，但是到了老了沦落香港街头，为什么会这样？你看我们不断的从香港的报纸上读到或者发现这样的消息，台湾对曾经为他卖国命的那些情报人员或者谍报人员，为什么如此无情？

谍报人员若无报备出事后难获补偿

萧台福：这个里头我想举出来两个原因，第一个，当你吸收一个人的时候，你有没有跟里头报过备，如果说你没有跟里头报过备，结果将来这个人出了事情回头说我要跟你们申请补偿，结果里头说对不起查无此案。

邱震海：但是我们从香港媒体上读到的有些是从台湾直接派过来的。

台当局不接受被捕释放谍报人员返台

萧台福：这是第一个，第二个来讲，有一些过去，国民政府这边直接派到中国大陆的人，后来被捕了被俘了，释放到香港，到了香港以后台湾这又不让回去。

邱震海：如果说两岸的情报战到目前为止即精彩，同时又感到悲壮的话，让我们不妨把纬度拉开一下，看看两岸的情报战，其实看看另外两个国家非常相近，就是现在还存在的南北韩，我们知道情报战搞的非常之精彩，也搞的非常之专业，另外一个就是已经灭亡的东西德的情报战，根据我作为一个评论员、主持人，我的个人浅见，我认为他都一个共同的特点，就是一个民族同种同族，人长的一样的，语言也一样的，这个习惯一样，包括陋习也差不多，所以非常容易互相渗透。

两岸谍战悲剧短期内无望落幕

萧台福：一个国家分裂成两个实体也好，是两个国家也好，到了最后大家兵戎相见也好，是弄的腥风血雨也好，这个确实是一个悲剧，但是可能在我的有生之年我看不到这个结束，你说他是悲剧也好，你说他是必然也好，但是这个都不是我们这些个人所能够解决的了的问题。

邱震海：作为一个台湾的前专业情报人员，如果你有来生的话，你还会不会再干情报？

萧台福：我想我应该还会再干。

邱震海：为什么？是出于你刚才所说的几大信念，还是出于你对台湾政治实体的忠诚。

萧台福：如果说你的环境不变，你的因素不变，我大概还是要走这一条路，是因为当年我们走这一条路的时候是你没有任何其他的选择之下，你为了要找一个工作也好，是发展也好，你必然会走向的报效国家的路子，而走了这行也不是我们所能够预期的。

邱震海：两岸的情报战发展到现在，可以说是精彩纷呈，即专业，同时又悲壮，到底两岸的情报战过去、现在以及未来可能有哪些特点？

解说：长期以来，大陆与台湾在搜集情报与反情报战线上展开了激烈的较量，台湾对大陆的情报工作在上世纪九十年代，因为成功策反解放军高级将领达到高峰，之后台湾在大陆的情报网频频被大陆破获，有上百名情报人员在大陆落网，台湾情报网络遭到重挫，情报部门人人自危，目前，台湾军情局的人员即使在重赏之下也不愿意冒险到大陆进行情报工作，据海外媒体报道，50年来至少有三千个台谍在大陆付出生命，如果把台谍案中的大陆涉案人员计算在内，死亡人数可能超过六千，这是一部世上罕见的间谍血泪史，也是中华民族的悲剧。

邱震海：您现在收看的现场电视讨论是有关两岸的谍报战，尤其是两岸目前的谍报战，所以我们请来是台湾方面国安局的当事人，台湾国安局的前副处长萧台福先生，同时也是大陆方面的军事问题的学者赵楚先生，等一下我们会跟二位相继讨论，加入我们讨论的还有三位战略观察员，先看看萧先生，您作为台湾国安当局的前可以说运作人员，您对我们刚才新闻片的那些语言，您表示认同吗？能证实吗？说大陆现在明显在对台这方面已经占了上风，两岸情报战方面，而且台湾的情报系统，您说从事的曾经工作的单位已经被大陆情报机关全面渗透。

最高层不再重视台湾谍报工作陷困境

萧台福：这个方面来讲的话，我倒是要这样讲料敌从宽，我们宁可讲我们被渗透了，我们要小心，而不能说我们没有被渗透，这句话如果讲出来的话那是绝对的外行的人，当然现在来讲台湾方面一些谍报工作确实遭遇了很大的困难。第一个，碰到的就是说你领导人对于两岸之间谍报工作的重视程度已经不如从前了，过去两蒋时代，大陆的谍报工作，大陆情报一定是第一位，但是现在来讲，以我当年的体会来讲，他不需要再看这些东西了，他讲的是说，我现在重视的是说我的民调有多少，我在国内所受到的欢迎度有多少。

邱震海：但是从我作为一个香港的媒体人士来观察的话，你们的情报工作好像似乎还是不错的，大陆的军方那么高的人都被你们做下来，以前在国共内战时代好像很少听到解放军的高级将领被你们做下来了。

萧台福：这个东西现在来讲只是说他是公开出来的资料，是不是以后还有这么大的案子，我们谁也不知道。

邱震海：据您了解，现在潜伏的最高的层次可能到哪个级别？

萧台福：如果您问这个话我能回答的话，就表示说我们的谍报工作真的出了大问题了。

邱震海：赵楚兄，您认同这个观点吗？大陆现在全面占了上风。