凤凰视频《全民相对论》第103期：南海的国家博弈

闾丘露薇：周先生给我们描绘了一个好像比较轻松的，比较美好的周边的环境，但事实上讲到越南，渔船该扣还是扣，人家跟美国要交往还是交往，有很多的国家，它还是处于从自己的国家利益出发，这点我想是一个事实，它不会说为你的国家利益着想，白先生，你能不能给我们个建议，就是说其实讲到结盟的这个问题，中国到底有哪些国家，在南海问题站在一起，可以一起去面对这些纷争？

白孟宸：我觉得是这样的，南海问题，我们讲中国传统上讲小国怎么样活着，朝秦暮楚，那么这种三角外交，我觉得是任何一个国家都会玩的，所以说你要想在三角外面里面，作为优势那一方，你肯定要发展自己的经济，所以我觉得这一点上来讲，对于中国，我们现在有发展的前景，而且我们现在也有一定的积累，我们还是应该对这些国家，做适当地扶植，或者说是帮助，而且像现在东盟的国家里面，像印度尼西亚或者像文莱，实际上跟中国的这种关系，还是逐渐在不断地去变好的。那么对于越南来讲，它跟中国之间的传统关系上面，有过一些的问题，而且它跟中国又是一个陆上接壤的国家，它本身来讲，它也要做一些姿态，但是我觉得对于越南来讲，现在这两个国家之间的文化和民间，包括经济的往来，也很紧密，所以我个人认为，越南实际上它是东盟国家里最清楚不能跟中国走向对抗的一个国家。

那么至于菲律宾，我们知道菲律宾在历史上的关系，包括菲律宾自己也是殖民地出身的，那么实际上它投向中国，我觉得对它来讲，它是没有可能性投向中国，它只有站在它传统宗主国这一边，所以它的这个状态，菲律宾和附近的国家都很清楚，也就是说它出来跳，附近的国家一定不会说跟你去火中取栗，因为既然你只能站一边，我们还是有机会去跟中国，去搭上中国的车，走向更好的前景的。

萨苏：大家可以走走，各个国家转一转，发现各个国家基本都处于正常状态，那么正常状态什么样子呢，正常国家的国民这么大的人生里面，只有这么一小块是政治，其他都不是政治，那就是因为这一点，因为我们是正常国家，我们的人的政治，在人生中占的比例比较小，出于这个原因，我相信在这样的国家里面，战争是大家都不喜欢的，而且在这种情况下，剩下的90%的部分是合作的部分，另外还有一点，就是中国和美国其实在南海上，注意到没有，观点是一致的，什么是一致呢，就是都是希望能够搁置争议，共同开发，所以我们没有什么不一样的地方，只不过在具体的某一个国家的问题上，可能会有争执。

闾丘露薇：或者就是说会不会改变现状的这样一个问题上，大家的判断不一样，因为时间的关系，我们听到这边，他们是从比较理想化的角度来谈，在对方看来，在军事专家看，但军事专家他们要做好最坏的准备，因为万一有事情发生的时候，你不能束手无措。

罗援：有备才能无患。

闾丘露薇：对，所以请我们的工作人员现在把白板搬上我们的中间，请我们的每位嘉宾写一句话。

罗援：我的话是忘战必危，好战必亡。

陈洪：听党指挥，英勇善战，战之能胜。

萨苏：战争只是一个影，但是和平在我们身边，无所不在。

周永生：合作共赢，让世界更美好。

白孟宸：作为军事杂志的编辑，我要说的是大棒做大，才有未来。

白孟宸：我们说一个国家想要让更多的人，跟着我们一起走，那么就需要一手是萝卜，一手是大棒，我觉得中国现在发展的很好，这个萝卜已经是越来越香甜，我们现在就要把这个大棒做大，让那些挡着我们的，或者是妄图攻击我们的国家知道，这个大棒抡下去，你就没有未来了。

闾丘露薇：忘战可能就不太存在吧，在中国的民众的生活当中，好战用这个词，好像又有点严重了一点点，但是至少大家对于战争的兴趣是非常的大，对于这种地区冲突可能性，可能这种危机意识比较强，但是对于普通的这些民众来说，我们可能更多的不是去考虑说是不是要打，或者说我们要不要打，可能真的只是我们有的时候想到的一些问题，它不应该占据我们在这个生活里面，我们去考虑的太多太多，这不是说我们对这个国家没有这个承担，而是大家有不同的分工。

所以今天要谢谢各位，也谢谢我们的嘉宾，全民相对论，不必有结论，在这里要感谢凉茶领导者加多宝的大力支持，我们下期再见。