凤凰视频《全民相对论》第98期：洗不掉的艾滋恐惧症

内容提示：近日，商务部起草的《沐浴业管理办法》征求意见里规定，沐浴场所禁止艾滋病患者入浴，引发了业内人士和社会公众的争议。民调显示，有72.9%的受访者支持该办法，21.4%的受访者不支持。中国政府和民间机构做了20多年针对艾滋病相关的反歧视工作，一朝毁于一旦，我们是否了解艾滋病？和艾滋病患者接触是否会被传染？我们是否做好准备，如何跟他们相处？我们请到50位观众来到录制场，共同探讨被人们狂想的艾滋病。

本期请到的嘉宾有：清华大学教授、卫生部艾滋病专家咨询委员会委员李楯；中国彩虹健康中心负责人肖冬；北京协和医学院基础医学院流行病学研究室教授张孔来。本期《全民相对论》，全民热议“洗不掉的艾滋恐惧症”。

凤凰视频原创《全民相对论》节目2013年10月30日播出“洗不掉的艾滋恐惧症”，以下为文字实录：

闾丘露薇：全民相对论，不必有结论，大家好！欢迎收看由凤凰视频原创出品的《全民相对论》，我是闾丘露薇。今天我们要讨论的一个话题其实是个老话题了，就是关于艾滋病。但在今天我们还是要问这样几个问题，你了解艾滋病吗？你觉得应该是艾滋病的传播途径是怎么样，你知道吗？那么当你知道别人有艾滋病的时候，你做好准备怎么跟他相处了吗？在接下来的时间里面，我们请来了我们的嘉宾和我们现场的观众，一起来听一听大家的意见。

其实我们还是要来看一下凤凰网另外又做了一个调查，在这个调查里面可以看到，不支持的依然是占小部分。我很想知道在现场的我们这些朋友们，说心里话，不要因为觉得政治不正确，然后大家就表示出非常宽容大量和包容的这样一个心态，来，表示支持的举下手，支持沐浴业这样一个规定，就是觉得艾滋病人不应该进入到公共浴池的，有支持的吗？你是看没有人举手，所以你要来举手平衡一下？还是真的是这么想？

现场观众：我是真心觉得还是别共浴的好。

闾丘露薇：下来一个问题了，你知道艾滋病是怎么传播的吗？

现场观众：知道。

闾丘露薇：共浴会传播吗？

现场观众：共浴现在来说不会传播。

闾丘露薇：那你为什么还要支持这样做法？反对他们进入公共浴池呢？

现场观众：我觉得可以专门的做一块浴池，就是都可以进。

闾丘露薇：那就等于要举手，我就是艾滋病人，然后走到那块里面去吗？

现场观众：不不，这个东西因为说不好，你说它在空气中在水中都可以存活，有很多偶然的情况。有人可能会因为口腔破裂、吃饭还会染上艾滋病，就是这样。

闾丘露薇：你担心你的皮肤有个伤口，然后血液这样传染，担心有这种的可能性，我得听听专家的意见。刚才他提了好像是可能性非常低的一个可能性，比方说两个人都去洗澡了，然后呢，其中一个健康的人，没有携带病菌的人，正好有个破口，然后正好艾滋病的病毒携带者，或者是患者他这个也破口了，在浴室里面传播性的可能性。

张孔来：理论上，实际上是不可能的。因为这个病毒，它的抵抗力还是很低的，就是离开人体以后，抵抗力很低的，你说这么多的水，那不知道稀释到哪去了。而且我们说就接吻都不至于会，接吻的时候，就更有可能口水，如果我是个感染者，我的唾沫可能沾在人家脸上，或者沾在人家的嘴唇上面，这种概率都非常非常低的，造成传染的，所以你说在浴池里基本上就不会。

闾丘露薇：所以好像性生活的话，如果你用避孕套其实也不会感染，这点大家应该有这样的常识，这就是为什么我们一直在推广说要使用安全套，一方面是防止病毒的传染，另外一方面是对自己身体的保护。

李楯：实际上用安全套是必须的，为了保护别人也保护自己，对别人负责也对自己负责。但实际上，如果不用安全套，他的概率仍然是很低的，如果按照专家，因为我不是搞医的，这有张教授在这，我听说没有安全套的时候，男传男是1%概率，男传女是0.05%到0.15%，女传男是0.03%到0.09%。

闾丘露薇：关于艾滋病的传播渠道，因为在过往我们一直在宣传上面就说共用针筒不安全的性行为，或者就是直接的血液的接触，伤口的接触。

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