凤凰视频《全民相对论》第98期：洗不掉的艾滋恐惧症

海子：先问候大家好，首先就是听到主持人和专家，在场上交流的时候，我有这样一个感想，现在就是整个大环境下的歧视，歧视也好、恐惧也好，都是源于对艾滋病相关知识的不了解。如果说大家能够有一个比较科学合理的渠道，能够科学的认知这个疾病的话，就不会造成大家歧视，还有恐惧的出现。希望大家换个位置来思考这个问题，其实好多感染者他们走的路是很艰辛的。

闾丘露薇：海子能不能跟我们分享一下你的故事，你是怎么知道自己患病的？

海子：我也是我自己几年前交过的一个朋友，然后他在外面有过，就是没有安全的性行为有过接触，但是他把这个病毒带给我，之后他自己检测出来之后，他也在第一时间告诉了我，随即我也向医院寻求帮助，我也进行了一个检测，然后检测之后，我现在这个检测结果就是阳性，所以说就像你们刚才讨论的，我现在已经是一名携带者了。

闾丘露薇：其实你知道了结果的时候，你当时是能不能跟我们讲讲，你当时的心情。

海子：得知了自己成为感染者之后，我自己感觉到自己是特别特别无助的，整个天都要塌下来了，然后就是也掉过眼泪，然后也想过一些结束自己生命，有过一些这样的想法。

闾丘露薇：那其实想知道，你有没有告诉你家里人，一般来说可能我接触很多，他们都是在一个朋友圈里面，相对来说反而会更放心地来去交流，但跟家人可能更难去告诉他们真相。

海子：对于我个人而言的话，我是没有告诉他们，我选择自己去承担这个疾病给我带来的一切。

闾丘露薇：我想请教一下张教授，就是说当你发现自己感染了这个艾滋病之后，当然是去寻求治疗，然后你听到海子，他会觉得中国现在是没有治愈，其实也不叫治愈，就是我们刚才所说的，可以抑制它的这样一个发病的。

张孔来：药物。

闾丘露薇：这样的治疗方法在中国。

张孔来：那还是有的，如果说第一线的药物，他说抗药了，效果不好还可以用第二线，当然这个药物现在中国还是有的，还是可以的。就是要和医生要很好地配合，把自己的情况跟医生来一块来什么。

闾丘露薇：所以其实现在会不会有一个问题，就很多人不去治疗的，多不多，是你们接触的这些患者的话。

肖冬：有很多，因为好多人担心，一个是开始抗病毒治疗之后需要每天的这种服药，时间长了会不会被身边的人发现，这是一个。另外一个就说，还有一个就是担心我们国内的药物的种类相比国外要少，吃了这一个组合之后，那我再换成是另外一个组合，我再耐药的话，我可能没有其他的组合去换，国内现在好像只有九种药物，国外现在有四十几种药物，可以使用，还是有一些差距。

闾丘露薇：抗药的这种比例大不大？

张孔来：有一定的比例，这个有些因素的决定的。

肖冬：但是他的耐药一些这种发生，往往取决于就说，这个病人在服药的过程中，是不是依从了医生制定的方案，是不是早晚按时吃药了，还是我晚上去朋友聚会？

闾丘露薇：就配合治疗。

肖冬：他也忘掉了，因为我们大家都知道，药物有它的峰值。

闾丘露薇：其实这个跟你得了任何的病都是一样的，就说你有没有遵医嘱来，然后进行配合的一个治疗而已，因为它会影响到这个药效，那海子能不能再跟我们谈一谈，其实我们刚才花了不少的时间，在谈好像这个社会对于艾滋病还是蛮有歧视的，就至少可以听到，想跟你做同事的人就是，大家在知道的情况下，是很少的比例，说我会愿意跟一个艾滋病人大家来做同事，那您因为现在有没有遇到过，被歧视的这种事情？

海子：有过。就是我刚查出来的时候，就因为自己抗压能力比较差，可能会选择身边跟我自己认为关系比较好的同事去分享，但是刚开始的话，有的同事是抱以特别同情，对你的这个态度。但之后就不是那个样子了，原来我们吃饭的时候，可能都会大家一起发个短信打个电话去哪吃，但是之后有可能他们私下联系，走走走去哪，然后就跟我的联系中断了，就不让我跟他们一起去吃饭了。

闾丘露薇：但你的朋友，有没有把你的这个事情给透出去，然后对你的工作有什么影响吗？

海子：没有，后来遇到那种情况之后，我自己就主动辞职了。

闾丘露薇：你还是担心说，被单位里面太多的人知道是吧？

海子：一是那个时候比较迷茫，对于自己未来的身体状况是比较担忧的。然后第二个是感觉到挺失落的，就是我这么相信他，我认为比较坚固的友情，居然被这么一个我自己都不愿意得的病毒给摧毁了，所以说就感觉挺不爽的。

闾丘露薇：其实是不是一种很典型的遭遇，当在发生在自己身上的时候。

肖冬：他的这种遭遇相对来讲的话就比较普通了，包括很多人，像我们之前也经常露面的有几个感染者，就是在媒体露面，公开露面的，然后当他的房东看到他新闻的时候，然后第二天告诉他，我的房子要用了，你能不能倒出来。

闾丘露薇：所以他的朋友只是疏远他，但不没有公开他。

肖冬：他的朋友已经算是还不错了，其实就跟刚才大家来讲的话，艾滋病的恐惧源于什么？源于之前的那么多年来的错误的宣传，一直延续到现在。而且就是很多人从小到大接受的是那个知识，哪怕有新的知识告诉他，他也没有更新他自己大脑里的数据库，所以什么时候想到艾滋病的时候，都是想到小细腿，那个浑身烂。

所以就说，艾滋病在中国已经30年了，它到现在我们已经不是之前没有知识、没有治疗能力、没有药物、没有控制方法的那个年代了。我们现在可以让任何一个感染者，他只要能够遵从医嘱，能够配合相应的机构的这种定期的监测，或者这种及时的治疗，他就和我们在座的大家是一样的。