凤凰视频《全民相对论》第98期：洗不掉的艾滋恐惧症

闾丘露薇：说到艾滋病做外科手术，其实这个问题在一线医院里面也是存在的，因为我之前采访过一些艾滋病人，他们就说有一些医院是拒绝接收他们，把他们送到传染病医院。

李楯：不是有一些，大多数都被拒治，而这个拒治是一个违法行为，因为我们的艾滋病防治条例中明文规定不得拒治。

闾丘露薇：好像你们写过公开信，你们也向国务院写过信，有回应吗？

李楯：同样没有回应，就是我们局级卫生部疾控机关口头表示接纳这个意见，但是他还没有行动，他们的动作大概太慢了一点，比我这个老年人行动还要迟钝一些，他们已经答应了但还没有做。

闾丘露薇：张教授给我们介绍一下，在中国艾滋病的蔓延主要是什么原因？因为我们知道在90年代的时候，它有个特殊历史期是因为输血，当时所以出来了河南的艾滋村，但是到现在，因为已经是过去了快二十年了，所以它应该是新的一批感染者，这个传播途径是不是已经不太一样。

张孔来：对。最开始的时候在云南发现的一大批感染者，后来就去调查为什么会，就是静脉吸毒共用针具的关系，当时认为百分之六七十的感染者，都是由于这个途径感染的，然后在一段时间里面几年之内，河南的那个问题，就是卖血。

闾丘露薇：说到底也是针筒的问题。

张孔来：他是把这个血拿掉了有用的血，把红血球混在一起。

闾丘露薇：然后他给病人输血发散出去。

李楯：他把血不按照医疗的规程来做，用人工采，本来应该机器采浆，采了之后他通过离心机，然后把血浆提出来，然后兑上生理盐水给你打过去。

闾丘露薇：所以它这个传播速度就非常的快。

张孔来：那么原来在全世界的早期的时候公布是这样子，80%的受感染的人，都是经过性的这个途径的，而且要又在经过性传播的这些人里面，又有80%是异性之间传播的，所以尽管同性之间是可以传播，而且传播的概率是很高的，但是在全世界来讲，比起异性的传播来讲，还是一个低的，可是在我们国家现在呢，也是慢慢的就是发现，经过性传播是主要的传播途径了，而且在同性之间的性传播，性传播的比例也是占的很高的。

闾丘露薇：那是因为他没有采取安全的性行为。

张孔来：应该是这样子的。

李楯：也就说我们国家转到性传播，在报告数中占高比例，比其他国家大概晚了20多年。

内容提示：公众普遍对艾滋病的不了解，加剧了对艾滋病患者的歧视，导致外表看似健康的艾滋病患者，内心普遍感到无助，面对日益恶化的艾滋病歧视问题，艾滋病患者会如何应对？我们究竟对艾滋病了解多少？艾滋病真的是不治之症吗？

现场50位观众来到录制现场，共同了解什么是艾滋病。本期《全民相对论》，全民热议“洗不掉的艾滋恐惧症”。

闾丘露薇：我们来看接下来一个问题，就是说艾滋病可以治愈吗，按照你们现场的所得的知识，觉得可以治愈的举手。一位，你医生，我们先听听这位外科医生。

观众：现在艾滋病发现的特别的早期，临床是可以治愈的，这种治愈和我们大家想的说，就没有病毒是不一样的，就说他这一辈子可能不犯病，是这样的。

肖冬：功能性治愈。

闾丘露薇：就抑制你病毒的繁殖和它的活跃性对吧，但是他不能彻底的消灭这个。

观众：降到一个非常低的水平。

闾丘露薇：张教授再给我们普及一下。

张孔来：这是很好的一个进步，我们现在知道鸡尾酒的疗法，如果说现在有一线药和二线药，如果一线药抗药性的问题，如果效果不好的话，还可以改成二线药，所以这样子的治疗，确实是很大的一个进步，虽然现在还不能够说是通过这些用药，把人体里的病毒完全给你消灭，但是就刚才这个谁讲的，可以把这个病毒量降的非常低，所以从个人来讲尽管感染了，但是我如果用药，合适地用药，再跟医生很好地配合，在医生的指导下的话，可以活很长的时间。

闾丘露薇：我们来看一下网友，网友还是只有7%，差不多快七个人觉得是可以有药，大部分人都觉得艾滋病是一个不能治愈的，这是因为在过去的几十年里面，大家对于艾滋病有一种，很恐慌的这样一个心理，我们从以前接受的这样一个印象。

好。第二个问题，大家觉得现在有可以治疗艾滋病的药物吗？刚才听了那么多的介绍之后，觉得没有的举手，好，我们这里已经是被张教授普及过了，所以当然应该不会再，我们再来看网友，网友觉得有的只有34%，所以这个比例还是比较的低的，这也跟之前的艾滋病可以治愈吗？这样的一个，就是说他觉得不可以治愈，但是还是有一些人相信，还是有一些药的，因为至少大家听到过一些什么鸡尾酒疗法，等等的这些东西。

那第三个问题也比较简单了，透过治疗能延续艾滋病病人的生命吗？对，我们这里一位刚才已经听过了，网友的投票，这个大家都比较乐观，觉得有积极的治疗的话，89%的朋友是觉得应该是可以，听听我们的节目，就有一位艾滋病的携带者也好、感染者也好。

今天是来到我们的节目的现场，其实大家可以透过这个屏幕，因为他在我们的节目后方，那海子是可以透过屏幕跟我们来进行这样一个交流，其实海子因为你刚才听我们聊了那么久，你有什么感受？听我们聊了那么久之后。