凤凰视频《全民相对论》第98期：洗不掉的艾滋恐惧症

闾丘露薇：所以我们又回到我们开头讨论的浴室的这样一个管理的问题，这是不是一个很典型的。

李楯：浴室的管理、校车的管理、公务员体检，这都是，公务员体检这都是卫生部的，疾控局长认为接受我们的意见，因为这是错的应该改，到现在毫无动静。

闾丘露薇：那请教一下张教授，你觉得为什么会有现在这样一个，既然从医学的、科学的、数据的理论上，都有一个很清晰的认识的时候，我们还会有这样的公共政策。

张孔来：这个就是很难讲了。

李楯：应该认真探讨。

张孔来：对。就是这个病还是大家从科学上来看，少一点人为的一些因素，现在很多是人为的因素，把这个情况。

李楯：其实更多不是科学知识问题，是个社会问题。

张孔来：社会问题导致人为的一些个，你说政策出来了，这个政策说不应该，说对公务员进行检测，乙型肝炎也好、艾滋病也好，还是这样子做，做了以后，人们还是这样子一个看法。

李楯：而且张教授，最主要的是政策，政策法律相互矛盾，高位的法律讲不歧视，低位的具体的一些办法，甚至在政府规章之下的规定，红头文件要歧视。

张孔来：一开始我们给人修的那些信息，我们看到的艾滋病就是那样子可怕的样子，觉得所有感染者都是那样可怕，而且一定是那样的结局，那谁不怕呢，谁都怕。

李楯：其实张教授不是一般人怕，而是制定法律政策，政府规章办法的人。

张孔来：也怕。

李楯：不是怕，商务部的官员会被传染吗？他不会被传染，教育部制定校车的官员会传染吗？他为什么歧视，这是我们政府需要检讨的，我们花了那么多钱做宣传，我们的国务院防止艾滋病工作委员会中，专门有负责宣传的部门，那些钱都干什么去了？

肖冬：这是要问的，这也是一定要追的。

闾丘露薇：我们请我们的工作人员把我们的板拿上来，这个李教授提出了很多的问号，我觉得这个也没办法再，应该要回答问题的人不在，所以我们也没办法帮你。

李楯：商务部的官员。

闾丘露薇：我们也没办法代为回答这个问题，所以只能是把这个问号挂在那里。谢谢。我们请我们现场的嘉宾先每人留一句话，就是关于我们今天讨论的话题。

张孔来：相信目前对于艾滋病，已经做研究到全世界的这些知识，要相信它。另外就是不能够歧视，也不要怕艾滋病。

李楯：信息公开、公众参与，官员问责。

肖冬：反歧视不能只是一个口号，也不是每个人去做很多，反歧视只需要从每个人做起，每个人只要做一点点，就能汇成一大股力量。

闾丘露薇：好的谢谢，沐浴业的规定出来，倒做了一件好事情，真的我们从正面的角度去想一想，本来大家也不太愿意再谈艾滋病这个问题，已经谈了30年，对吧，觉得这是一个不太想提起的话题。因为这样的一个规定，他准备要推出，让整个社会再对艾滋病人，对艾滋病这个话题，稍微的又感了一点兴趣，然后有了一些争论，当然是希望每次的争论，是会有一点点的进步。但是每次的争论，又回到了十年前的原点。再次谢谢大家来参加今天的节目，全民相对论，不必有结论，下次再见。