凤凰视频《全民相对论》第103期：南海的国家博弈

内容提示：近日，美国官方发出声明，警告中国不要在南海设立防空识别区。同时，要求中国就南海“九段线”做出说明，指责中国在南海的主权要求缺乏国际法依据。随后的2月25日，菲律宾宣称将黄岩岛置于其西部军区管辖之下。并声称“当时机到来时”，菲军将对中国进行军事回应。

继美国在南海表明立场之后，中菲两国关系因南海问题再度紧张，菲律宾是否真会动武？面对菲律宾的一系列挑衅行为，中国政府该如何应对？

今天我们请到50位观众来到录制现场，红色座位代表中国政府应该使用武力应对；蓝色座位代表不应该使用武力应对；白色座位代表中立；他们将用脚投票做出选择。

本期邀请的嘉宾有：中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长，罗援；军事专家，陈洪；外交学院教授，周永生；《兵器》杂志高级编辑，白孟宸；知名作家，萨苏。

本期《全民相对论》，全民热议“南海的国家博弈”。

凤凰视频原创《全民相对论》两会特别节目2014年3月11日播出“南海的国家博弈”，以下为文字实录：

闾丘露薇：全民相对论，不必有结论，大家好，欢迎收看由凤凰视频原创出品的《全民相对论》，本节目的独家新闻搜索数据由360新闻支持，今天我们要讨论的话题是南海问题，我们先来听听这边，觉得我们是不是也做好了最坏的准备？

罗援：我们作为军事战略考虑，肯定是要从最坏处着眼，争取最好的结果。但是现在刚才菲律宾讲了，它是把它的西部军区，它的管辖权已经扩展到黄岩岛，主要看它到底是一个口头上一个嘴瘾，还是它真是用实际行动要进行管辖，那么如果真要用实际行动管辖，我们肯定要做出反制行动，因为现在黄岩岛，我们实际上对它已经进行了实际控制，黄岩岛实际上是一个潟湖，火山岩堆积而成的，它只在西南角有一个泻口，别的国家的船和我们国家的船，碰到了渔汛期，碰到了恶劣天气，可以到这里来打鱼和避风，但现在在西南这一个口，我们已经把它实际控制了，就说我们现在在南海采取的措施，我们还是要保持克制忍耐的这么一个政策，就是我们还提出搁置争议，共同开发，但如果你不跟我搁置争议了，你主动挑衅，那好，那你挑衅一次，我们就采取黄岩岛这个模式，你挑衅一次，我们就实际控制一个，所以现在黄岩岛已经在我们实际控制范围之内，如果菲律宾要再继续挑衅，那它肯定要承受它可能承受不起的代价。

陈洪：刚才罗先生讲的非常好，只要对方有所行动，我们一定会采取相应的更加强硬的反制措施，这是毫无疑义的，因为这是我们的领土，领土是不容分割的，没有什么谈判的余地，所以会一点点的收回来的，这是一个。

另外在这个方向上，我想用一句很有意义的话，在前两年，当时有个副总参谋长叫马晓天，在香格里拉会谈，那时候他作为中方的军方代表，他回答黄岩岛的问题，他这样说，他说我们这支军队，我们这支武装力量，是完全有能力保卫我们国家的领空、领海和美丽的岛屿，只不过我们想用谈判的方法来解决问题。

闾丘露薇：现在菲律宾将黄岩岛划入西部军区管辖的话，算不算一种挑衅呢？是否我们准备好了应该做点？

陈洪：我认为是一种挑衅，但是这种挑衅，看它下一步怎么走，如果真的有一种触角，要伸到我们固有领土上，那就斩断这只触角算了。

闾丘露薇：这边。

萨苏：他不是说了吗，第一个没道理，第二个没意义，没道理大家都知道，表明我们立场，没意义，你现在这个东西，我连挑衅都不认为，你根本不值得我算做挑衅，但你要是有行动的话，那我就要对应了。

罗援：就是我们在军事上要采取行动的同时，我觉得我们在舆论上，在法律上，也要采取一些行动，因为黄岩岛它肯定不是属于菲律宾的，菲律宾它立国1897年美西战争的时候，当时签定了美西协议，还有1900年美国和西班牙签署了华盛顿协议，还有就是1930年，美国和英国签署的一个协议，这个才确定了菲律宾的版图，它的版图在哪儿，美国人最清楚，它的版图是从来没有超过东经118度，所以黄岩岛肯定在东经118度以西，这美国人可以心知肚明，你菲律宾在这方面，你怎么跟中国在法律上、在历史上进行较真，所以我觉得在这块儿我们除了军事行动之外，在舆论上、在法律上，我们要抢占制高点，要夺回话语权。

闾丘露薇：菲律宾的有一个特点，就是它的政府，它的总统，比较敢言，经常会有一些很富有争议性的，是不是会导致它有的时候可能会采取比较激烈一点的动作？

周永生：我觉得现在菲律宾总统阿基诺三世，他是叫的比较欢，他为什么叫的那么欢呢，他为了想赢得美国支持，来表现我是在对抗中国的第一线上，我菲律宾这么弱，中国这么强大，几乎对我采取一种高压的态势，你们美国一定要多支援我，而实际上他敢不敢采取行动呢，在2012年他已经受到了教训，因为那一次我们的渔政船、海监船，迅速地过去，然后拦在了菲律宾军舰和中国的渔船之间，把我那个渔民全部解救出来，解救出来以后，菲律宾的军舰还赖着不走，后来我们增派了大量的行政船只，我们并没有派军舰，但是我们的军舰是在远处随时准备待命，因此在这种情况下，即使菲律宾它用的是军舰，它也不敢对我们怎么样。

闾丘露薇：但是菲律宾会不会擦枪走火，就像之前对台湾的渔民的射杀。

白孟宸：就像之前周先生提到的，当时这个事情，是我们的海监船的吨位，应该比它海军的最大的舰艇吨位还大，那么现在我记得好像之前不久，菲律宾跟韩国采购了50架，还是多少架TA-50，也就说它现在连拿来挑衅中国有点影响力的装备都没有，菲律宾连这种飞机都没有的情况下，那你要如何去说所谓管辖权，这个我觉得它就是说，菲律宾现在这么小，那它也就是一个真正是彻底是光脚，我不怕你穿鞋。

闾丘露薇：会不会向民间动手呢？向渔民。

白孟宸：我觉得菲律宾来讲，它为什么挑台湾的渔船，首先你是中国的一部分，我知道你是中国，其次我们知道台湾方面，在这方面的准备也好，能力也好，包括整个的实力也好，实在是可以忽略不计，也就说它特意去挑你中国的这样一部分，让你不太好去动手的去解决一下这样的问题，但是我想它本身来讲，以它现在的实力，它是不会敢跟中华人民共和国相关的船只也好，飞机也好，做任何的可以称之为挑衅的行为。