凤凰视频《全民相对论》第73期：信访之困

闾丘露薇：请您回答这样一个问题，你承认不承认，或者你根本是否认，信访制度在现阶段可以去改善一下，至少让老百姓看到，有一点点可以发声的地方？

张耀杰：我们搞过调查，统计过，最后能解决问题是千分之几，而且你本来是很小的一个事情，它把你劳教了又劳教了，最后小事情，司法公正的话，一个判决就可以解决，几个月就可以解决，它把你搞得十年不解决，十年不解决，最后把你打残了。

张荆：政府官员对法律的认知，以及法律的执行，我们相差还非常遥远。那么，在这种情况下，信访制度有它一定的作用，所以短期内我认为它还是需要存在的。现在有很多问题，包括现在信访很多问题，它是法院判下来的，法院判下来他不服，他上访来解决，这个问题你解决不解决，你解决了，那法院判了算什么呀？你不解决，老百姓还继续上访，所以这个问题是，中国还处在一个非法治的社会中间，那么，遇到这样的问题，确实权力和法律绞织在一起，但是随着我们法制社会建设逐渐地完善，我觉得信访制度应该削弱，甚至可以取消。

竹立家：信访制度有一个病根就是权大于法，我们要尽量地弱化信访制度，在以后，就是权力逐步地退出，法律逐步地介入，这需要一个过程，任何改革前景是美好的，但是你要实现，要一步一步走，所以说，目前就信访制度，还作为老百姓的诉求渠道，有一定存在的必要。

闾丘露薇：怎么样避免像张先生，他所担心的或者他所看到的，也是实际上发生的，对于信访人个人权利的侵害。

竹立家：我的观点，就是以后人大，有一个信访部门，其它各部委的，各部委都是制订公共政策的部门，你不是政策执行部门，是吧，所以信访集中到人大一家，地方也是各级人大，作为一个民意机构，还是逐步地把信访机构进一步弱化。

闾丘露薇：先来看看网友，对于是不是应该废除信访制度？其实可以看到我们的网友，对于应该废除还是应该保留，其实民意上面也是意见比较多元的，第一位就说应该取消，禁止党政领导对案件作指示，同时加强法官和检察官的专业培训。虽然在当代社会产生剧痛，但对建设法制社会应该不失为，这就是一种倒逼的一种方式。

还有一位网友说信访制度不能撤，因为人们现在还没有很多的途径表达不满，什么都有很多的限制，设立信访制度，让人们用嘴巴发发怨气，总比让人家打架要好。

另外一位是赞成废除的，他说民主进程必须要加快，如何解决老百姓信访的问题，一个是政治体制要解决的问题，政府的所有的操作要透明公开，也就是说要快速，就是不要用一种改良的方式，而是彻底地要给它动一个大手术，这是有各种不同的想法。

现场观众：我们现在问题是言路被堵塞了，我们上面听不到下面的声音，我们下面的声音，没办法通过有效的方式反馈到上面去，所以我们觉得，今天的信访存在的唯一的意义。我们为什么不去尝试着去广开言路呢？我们现在在封微博、封微信，还要去管制各种各样的大V们，我们放开天会掉下来吗？不会的。我们还有，我们还能看到的是，在今天，我们说指望信访来给我们解决问题。

现场观众：说现在因为法制不完善了，出来一个补救的措施信访制度，就说存在即合理，这样的观点是不正确的，你不能一朝分娩苦，你就不分娩了，或者你慢慢分娩。即使说现在存在不能解决的问题，那你就完善啊，你完善选举制度完善政治制度，让各个权力机构保持平衡，各个权力机构得到了制衡，这个制衡和中国的和谐，是同一个观点，同一个概念，你在这个和谐的平衡的背景下，就不需要出来一个信访制度，总的观点就是说，你一定要倒逼法制的发展，不要存在信访制度，让法治慢慢发展。

现场观众：我是一名基层的公务员，我对信访了解很深，老百姓的上访是合理的，基层公务员怕的是越级上访啊，因为这种对官员的问责是很厉害的。确实，信访给老百姓，给民众打开了一条诉求的渠道，农民工被拖欠工资，他信访的话，就很快能拿到这笔钱，走法律程序会很慢很慢，我现在特别赞同法律和信访双轨制。

现场观众：对于信访上访，我也曾经参与过上访的联署活动，只不过是，我所参与的这个联署活动，最后的结果是没有了下文，但是我的一些朋友去参加信访的时候，他是获得了好处的，信访一次，工资涨一千，何乐而不为呢。如果说信访一次涨一千，信访十次，月薪不就是一万块钱吗，何愁买不起房呢？

闾丘露薇：这位朋友提的这个例子，就是说会哭的孩子有奶吃，这也是可能目前，我们的信访制度里面有一些干部，在去回应这些个案的解决的方法，我让你满意了，你就不信访了，我就没事了。

张荆：现在信访这一块我们要法制化，信访相当一部分人，我们接触过的信访干部，他们的权力过小，他们想扩大自己的权力，这事我一拍板，你错就错，这块又会倒退到原来的封建时期，跪轿喊冤，皇帝说你错了，你对了，完了最后就对了。那么，法制这一摊怎么办？这个法制会怎么样建立起来，所以我觉得这个信访这个系统，不能把它再强权了，它就是一个周旋的，这个事情到这里解决，不能让他拍板。法律，还是要走法律程序来完成，行政法，走行政法程序完成，所以我觉得这一块，在它改革中间不能再扩权，而且应该削弱信访的权力。