《全民相对论》第52期：莫言 让中国发声

闾丘露薇：我们来看看我们网友的一个调查，你觉得当代的中国文学的水准如何？很没意思加一般，加起来已经是应该是88%，认为这个很一般或者没意思，这就是很多的普通的网友，对目前的中国文学的这样一个现状，虽然我们可以数出来很多非常出色的作家，如果一个个拿出来他们的个人成就我觉得不错，但一个总体的印象是这个样子，我们大家看看网友的留言，那有网友就说历史上其实有很多的辉煌时代，清末明初也有大师级学子，后来又有这个前无古人后无来者的毛泽东诗词，然后希望这一次莫言的获奖能够再掀起一个热潮。

再看下一个我们的网友的留言，是个好消息，应该是能够推动中国，尤其是这些不爱看书的年轻人去看书，我们再来看还有一位网友就是说没什么可炫耀的，除了商业行为，现在如果跟以往的那些老作家巴金、茅盾等等比较，就觉得差的比较的远了，这是很多人对目前的中国的这个文学现状的一个看法，我们来听听现场的观众，你们其实平时看小说多不多。

红方观众：像我高中的时候，我觉得身边影响我的都是外国文学，就是《百年孤独》或者什么的，在我们同学当中，觉得我看了《百年孤独》我很骄傲，我很自豪，但是呢如果我觉得莫言拿奖了，就是一种，是一种好的开端吧，就是现在我看了莫言我很骄傲。

白方观众：不管是他喜欢也好，不喜欢也好，我觉得很多人可能都愿意把一位诺贝尔文学奖的作家的作品，放到家里的书柜里，那可能当他看了莫言之后，他又可能想顺带了解一下余华的《活着》，或者是《平凡的世界》，所以我觉得莫言获诺贝尔奖对中国文学，还是有一定的推动作用的。

蓝方观众：诺奖它本身这个奖项的评选的标准，还有他是不是公开透明，这些是本身具有很大的争议的，因为在2009年的时候奥巴马什么事情都没做，给了他一个和平奖是不是，所以说这本身这个东西就不一定太靠谱，而且呢你说吧，2008年咱们举办了北京奥运会，过后呢我们还是举国体制，没有全民运动，还是那个体育的大国，而不是强国，2010年世博会办完了，城市让生活更美好了吗？北京该堵的还得堵是吧，你空气差了吧还得差，而水来了还能成为水城，所以说呢它对莫言先生能不能起到那个对这个文学的一个积极的作用呢，我还是抱一定一个谨慎的态度的。

闾丘露薇：请教一下张老，其实您以前做编辑，在八、九十年代的时候，一部文学作品其实有的时候会影响一代人的，它会产生一个。

张守仁：不仅是影响一代人，当时我发过《高山下的花环》，导致了中国的中国有60个话剧团改编成电影、电视剧，连环画，京剧、评剧、歌剧、舞剧，我都看过，文学永远是其它艺术的母亲和基础，所以文学不会消亡，刚才有一个说文学，人们心灵的需要。

闾丘露薇：但是现在您有看到这样的作品吗？

张守仁：我认为写那篇长篇小说，每年写的实际上，写的大概有3万多部，真正出的大概2000多部，那么我认为这里面好的，是很少很少的，但是总体来说，我们中国当前的文学水准和世界比，我认为比较好的。

闾丘露薇：其实刚才那个你吧，说这个文学是在消亡，但我看到另外一个现象，其实现在的中国有一批作家，他可以依靠写作，然后过非常好的生活了，然后说这些我就知道像某几个这个网络作家的话，他们一年的收入可以有上千万的，那这个在过去的话是难以想象，莫言也就是得了个奖，还没到一千万，还买不起一个北京的房子对吧，但是这些作家，年轻的作家，他们就是靠写作，那这也是文学吧。

叶匡政：对我讲这个文学的这个，文学这个消亡，并不是说文学不存在了，因为我们现在讲的这个文学，其实整个西方文学理论界，对它有个非常严格的这种定义。那么这个定义呢，你看现在网络上很多网络小说，是不被归纳为，归纳进这个文学系统的，它没有消化这些的能力，包括悬疑小说、这都在通俗小说的范畴之内，这不在文学理论家研究的。

闾丘露薇：就是说畅销书作者，不可能进入评奖系列的？

叶匡政：对、对。那么中国的就是文学的概念呢，是文史哲不分家的，但是其实在西方的现在后现代文学观里呢，文史哲的界限其实也越来越模糊。但是我们中国文学呢，基本上现在，目前呢我们的大学也好，我们的研究所也好，它是严格的，不是按照中国的对文学的认知来分科的，是完全按照，所以就导致了所有的作家也好，理论家也好，他只了解文学界域里的事情，他只读文学这些认可的这个经典的作品，他对其他类的学科的作品，基本上就了解的非常少。它就导致作家与作家之间的这种近亲繁殖，就不断的，因为他只看本学科的作品嘛，那么就导致其实中国文学的衰落是很大一部分原因，是因为这种分科，这种文学的分科带来的这种隔离太厉害了。

张鸣：现在我们把文学分为通俗文学，还有纯文学，但是古代的时候，很多包括《红楼梦》，当然当时都是通俗文学啊，它通俗文学怎么后来怎么变成经典了呢？没有，当时没有这个分野啊。

叶匡政：就是因为这个是西方文学观传递过来的。

张鸣：是啊，你后来你就变成这样，你把我们一刀，然后那我们现在就通俗的非常通俗，通俗到我们无法接受的程度。我都不知道他，真的，我没法理解他们那些，就是有学生不是讲，说，我现在跟人家批发活呢，就是批发小说，就是批发，我们叫码字，就是码，尽量的码，尽量码的很多。就是根本不想事，因为他们有些名家接了活，完了批发给我们。就这么上去的，就这样的东西，但是它就有市场。但是现在就是说他这，我真是搞不明白为什么现在会变成这样一个局面？

张志忠：就说我们现在一个市场化的时代，有市场，有需要，就会有这样的产品。我觉得是有码字的，有这个当枪手的，这个都很正常。但是利益方面就是讲，文学的确是一个说，多层面的，不管用什么方法来划分，就是讲说，他现在纸面出版可能相对不是很兴盛，但是也绝不亚于说，我们任何一个时代。因为现在这个讲说，每年几千部长篇小说从纸面上出版，再一个，网络小说的这种繁荣，我觉得也是一个非常好的现象。我们并没有，就是说，莫言获奖了，大家都来问莫言，你愿意读南派三叔，你愿意去读什么《九把刀》，什么，这都很好，不必把小说也好，文学也好，都分那么三六九等。

闾丘露薇：好，我们现在请我们的工作人员把我们的这个牌子搬到这边来。然后，最后的这样的一个机会呢，我们是请我们的五位嘉宾，每个人呢写一句话。

张守仁：文学是青春和灵魂的事业。

张志忠：文学是奢侈品，精神的，精神的奢侈品。

张鸣：文学应该呼吸大众的疾苦。

王久辛：莫言无声，世界有声。

叶匡政：愿莫言获奖能为中国迎来一个开放宽容的创作环境，有审查就无文学。

闾丘露薇：好，感谢大家收看这一期的《全民相对论》，全民相对论，不必有结论，我们下期再见。