《全民相对论》第46期：下一代 你还会说方言吗？

2012年07月09日 14:27
来源：凤凰网专稿

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万建中：我们现在推广普通话还要坚持下去。我们现在都在推广普通话，过去我们的方言包括传统文化，传统习俗的流传，一般都是隔代遗传的，外公外婆来带孙子、带外孙，现在不是了，现在很多家庭，都是把教育给了学校。

闾丘露薇：汪先生，您选在这里，就是说现在进入学校，我自己到现在都觉得这是无奈之举，我一直觉得方言是不需要教的，为什么要在学校里面开一个课程，但是现在好像已经是一个有点蛮急迫的样子？

汪平：现在还是有，我们现在苏州正在做这样的事情。孩子只要一进幼儿园，本来小的时候在家里的时候，一般跟在老人们，爷爷奶奶，他说的是方言，但是只要一进幼儿园就开始说普通话，而且在幼儿园跟学校的环境，差不多全部都是普通话的环境。他所接受的知识，通过的渠道全部都是普通话，所以他已经无法用方言来表达。所以回到家里以后，就跟爷爷奶奶也用普通话说，爷爷奶奶往往是年纪大的人说不好普通话，只能跟他说那种非常糟糕的普通话，跟着孩子说，现在在苏州是比较普遍存在这种现象。

闾丘露薇：在上海也是很普遍，我们家的亲戚好像都是这样，爷爷奶奶讲的那些普通话也是蛮好笑的。

汪平：是的。所以我觉得感到跟难受这样的现象，所以现在是有一定的必要，在学校里，我们现在培训是幼儿园的老师和小学的老师，让他们教，因为幼儿园的老师跟小学的老师也都是年轻人，他们自己已经方言也说不好了，所以我们现在正在培训他们，先把他们的苏州话培训的稍微标准一点，然后他们再去教孩子们。

闾丘露薇：其实一个人多一点语言能力，其实是你的一个财富，不要觉得好像很多人很抗拒。

汪平：而且实际上根据我们语言学研究证明，一个人的语言能力是很强的，尤其我们南方，一般北方要少一些，特别南方，像广东、广西这些地方，很多地方一个人可以说好多语言或者好多方言。

闾丘露薇：您觉得是不是学校是一个非常有效的这样一个方法？

孙宏开：这个我觉得要讲一个历史过程，我们从50年代推普，那个是强制性的，那就是必须大家不许讲方言，一定是讲普通话，这样一个过程，使大家形成一种观念，就是说普通话绝对的是一种至高无上的地位。在这样的情况下，方言的流失很厉害，到现在到了80年代以来，特别强调文化多样化开始以后，认识到方言它在传承文化的过程中间起到了非常重要的作用，从这几年开始，国家就强调，一个是要培养人的多语能力。所以我觉得应该是让譬如不同城市的语言，英语也好，普通话也好，地方方言也好，少数民族语言也好，各司其职，各发挥不同的作用，对一个人来讲，最好能掌握多种语言能力，这是我觉得理想的一个和谐的语言生活，建立的一个基础。

闾丘露薇：我觉得掌握多种语言其实你能享受很多美好，就像会广东话的话你就会知道周星弛的很多电影，你们觉得普通话版本已经很好笑了，对我们来说这根本没有把他里面的这种广东话里面的这些俚语、无厘头，能够用普通话去展现出来，完全没有办法去怎么翻译它都没办法让你去理解这种岭南文化，香港的这种非常本土的一些东西。请教一下张先生，您觉得其实学校去保护的话，这是不是目前来说，就像创造一个和谐的语言环境，其实对这个城市的文化的认同，本土的意识，有人很抗拒这种，但其实这个是不是我们现在对社会蛮重要的？

张振兴：我想我们人的语言的能力，包括学方言的能力，应该说是非常强的，我到广西，到了一个东部贺州地区，我到了一个村子，这个村子其实很小，只有700多个人，全是瑶族的同胞，这个瑶族的同胞，你见到这个村子里头每一个人几乎都能说四种、五种甚至六种的方言，同时说，见到什么人，他能说什么话，就是说我们人的语言、方言的储存能力、学习能力实际上是非常之强的。所以我是说我们在推广普通话的同时，也要保护我们的方言。什么地方你们学方言，什么地方你们不要学方言，在政策的层面上头，我们不必要去提这个东西。

闾丘露薇：广东话我倒是不担心，因为在香港它是法定语言，所以广东话粤语它存在的可能性是比较大。所以这里面想问一下刘先生，政策的层面到底可以干预多少，还是放任它，由这个市场来决定，会更加自然一点点？

刘丹青：上海它，并不是年轻人真的最后都不会说上海话，而是会的，但是这怎么会呢，他不是作为母语来获得的，而是说到了中学那个阶段，差不多要开始成人了，就感觉到好像他如果不说方言的话，跟上海这个环境不认同，这个时候他才来学，这种学的上海话就到不了这种母语的层次，以及熟练的程度，以及传承的这种地道都达不到了。在目前特殊的情况之下，在作为一个过渡时期，我觉得由于前些年在校园里面对于方言打压的太厉害，所以现在作为一种反弹，作为一定补偿，我认为是可以的，但今后长远来说，我觉得还是要母语话。

闾丘露薇：我们来看看我们选择一位网友的调查，我要成为国际大都市的话，语言是其中一个问题，它不应该成为障碍。您觉得其实语言和这样一种我们的概念，我们要先进，我们要成为现代化，它有冲突吗？其实我小时候是上课要普通话的，老师下课是跟我们讲上海话的。所以我觉得其实这也是一个蛮好的双语的环境，但现在好像是在校园里面是不允许的，老师如果下课，同学之间聊天用方言都是经常会被批评的。

刘丹青：所以我刚才说更多的是放松管理，而不是去有意培训。

闾丘露薇：也不要有意的再去制造一个框框。

张振兴：就是语言使用，大家都要有一种宽容，语言跟方言无所谓你是好的，他是不好的，不存在这个问题。

闾丘露薇：今天非常谢谢大家。我们现在就要请我们的专家们借我们今天这样的话题，人人写一句话。

孙宏开：坚持语言和方言的多样性。

汪平：建立普通话和方言和谐相处的语言社会。

刘丹青：普通话普及化，方言母语化。

万建中：方言的生动与美妙是普通话不可比拟的。

张振兴：推广普通话，请我们爱护方言，请尊重方言。

闾丘露薇：在这里也感谢大家收看今天由凤凰视频原创出品的《全民相对论》，全民相对论，不必有结论，下期再见。