陈杰人：积分落户制设高门槛或造成新的不公

改革后户籍上捆绑权益绝大部分都已被去掉

王太元：对了这就是这一回要改的东西。就是要一方面做减法，把原先户籍上捆了很多大家觉得不公平的一些地方。

胡一虎：把它减掉。

王太元：正在减掉。而这一方面做加发，原先进城的农民工没有什么权益，现在通过居住证正在加上权益。

陈杰人：太元教授给我们描述了一个美好的未来。但是从现在这个政策改革的方向来看，恰恰是朝你所描述的未来方向相反的。如果是真的取消这些福利的话，这个户籍就不需要再怎么去积分了。你现在别说北京两千万，三千万，你就是给十三亿人全给他的电子板上登记一个北京户籍会死人吗，不会死人。由于它就是考虑到将来的户籍要有这些福利，它才这么去改。

胡一虎：等一下。

王太元：杰人同志是这样的。刚才他说的那个是按照法理来说都违法，我说我以前早该琢磨过了。

胡一虎：对，是的。

王太元：他现在说给的是一个虚幻的而且是越来越错的东西，不对。

胡一虎：这不是虚幻的。

王太元：我现在跟你说是这样的，我们说的那个感觉三十年的孩子，我当年调到公安大学的时（户籍上附带了）六十集中供应，六十几种不公平，现在剩下几个，现在三十年改革以后这个户籍上捆绑的那些权益，绝大部分都去掉了，就剩下四五个了，这是一个。第二个，三十年前进城的农民工有任何权益吗，正因为这样的，我们一边给农民工进城以后完全没有权益到逐步地有了，但目前公共服务均等化以后，注意由国家财政支持，你在整个城市生活公共服务均等化这是一个法律的公平，你是懂的。如果在这个法律之外，你想还要得到其他的，那就看你个人的努力。而不是靠国家的政策来保障。

胡一虎：这些附加价值上的东西你必须靠你自己努力来争取。还包括整个城市的规模来发展它的客观规律。

陈杰人：我非常赞同太元教授所描述的这个方向。但问题是现在这个户籍改革的方向，恰恰与他相反，因为他们的目的就是想要制造一种根据基于户籍的不公平。

沈迟：任何一个改革你要说和散在相比我们不进步了还是退步了。

陈杰人：完全退步了。

沈迟：我们现在如果说不实行这个改革，我们更多的人是能够得到实惠呢还是看不到希望。

陈杰人：比如说北京现在有一千万人等待入户，在这儿生活，流动人口一千万。你这个积分制度可能一年解决五万人，最后是给九百九十五万更多的堂而皇之的一个不公平。

沈迟：你说五万人是你主观臆断，如果说解决五十万人呢。

陈杰人：现在你能保证北京市一年能解决五十万人吗，做梦吧你。

胡一虎：停，停，等一下，等一下。你说不是，来，沈迟，沈迟等一下。

陈杰人：现在已经证明了，它根本不想解决。

胡一虎：等一下，等一下。这不是数学问题。

王太元：我是这样跟你说，刚才我说三十年是这样的，这个文件不是三十年是马上，2020年。现在有一个问题在哪儿呢，公共服务均等化刚才说的包括的那几项是你们所有的问题在里面的，要记住这一点。那么这一点是为什么呢，为现在没有户籍的人口来出发的。它不属于你想要户籍的，注意，刚才他说得很好了，既然把福利剥离了以后就没有人要户籍了，我现在已经在担心当他不要权益他就不登记户籍的时候，我用什么方式要求，强制他登记的问题了。

胡一虎：请说。

现场观众：前两天刚看到一篇文章，就是说，美国没有户籍制度它为什么没有乱，一直在提到这个问题。也就是说华盛顿同样它没有户籍制度，但是人们为什么没有涌向华盛顿，而北京因为有这个户籍制度相反越来越多的人涌向了北京。北京现在已经八百多万（外来人口），上海九百多万外来人口，这是为什么。

胡一虎：你觉得答案就是因为这个户籍本它含金量太重了。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间： 周六 20：00-21：00

回放时间： 周日 03：10-04：05 13：00-14：00