陈杰人：积分落户制设高门槛或造成新的不公

专家：资源短缺下积分入户可公正解决城市化

侯东民：这个制度的话，我倒同意刚才说的，总的来讲它是进了一步。但是的话呢，我们国家大城市尤其是大城市的户籍改革它应该是个龙头，它不应该把这些中小城市那些社会保障能力不足的推到前台。而社会保障能力强的这些反而不承担这个户籍改革的制度。

胡一虎：好，场下的嘉宾，用你的手牌来告诉我，你会不会担心这个所谓的改革户籍制度积分落户制度会造成新的不公，会的话请举赞成，相反的反对，三二一。或许这个设计你看都还没有正式的出台，包括北京都没有看出来，但是为什么这么多人你举赞成是为什么呢。你在担心什么呢，请说。

现场观众：作为户籍制度本身它的福利这个没有脱节，那户籍它所赋予的最关键的是教育、医疗、房产这几样主要功能。那如果说积分制度的话最终的结果就是它会造成一个关键的那个不公。

现场观众：我也非常同意刚才的这位观众嘉宾的观点，因为现在的户籍是跟福利没有脱钩的，尤其是孩子的教育，包括养老、医疗等等。我们为什么争这个名额，有竞争的话就会存在着一些不公，所以我们也很担心它所谓的一个完善的积分制度是什么样一个完善法。

胡一虎：有没有人不同意这两个人的说法，而觉得我终于很开心看到了积分落户制给我带来一个新的希望新的机会，请说。

现场观众：我觉得我赞成这个积分落户制度推广，完善制度积分是给一些符合条件，给当地城市做出贡献的这部分人解决了一部分当即当需的需求，我觉得对于这部分人来说是好事。那每一项制度它肯定是有利弊的，我觉得一部分人受惠了。

胡一虎：对，所有的制度它在改革的过程就像这位姑娘所说的它是有利跟有弊的。

现场观众：对。

胡一虎：但是相对的在利弊之间的合适当中最重要的一点是，你这个积分制度你怎么设计，它的核心精神在哪里。有一位嘉宾就在我们的现场，他是积分设计制度当中可以算是一个先行者。在我左手边您即将在画面上看到的是来自广东省社会科学院社会学与人口学研究所原来的所长郑梓桢，欢迎梓桢兄来到现场。梓桢兄，刚刚一开始场中央，场下都在热闹地PK当中。有哪一些的误区，谈论到的过程当中需要澄清的。

郑梓桢（广东省社会科学院社会学与人口学研究所原所长）：我们要考虑一个背景，考虑这个资源的短缺问题，如果不是资源短缺的话，我觉得人口的迁徙应该是非常自由地。但是，如果在资源短缺背景下，我觉得采用积分制制度，是能够更加公平，更加公正和更加有序的去解决城市化的问题。

胡一虎：你一直讲要更加公平，对不对，更加有序的还有要有效的。那我记得您应该就是设计中山的部分的，中山这个地区的积分落户制度对不对。

郑梓桢：对。

胡一虎：这个中山推行的积分入户你怎么看，这个网络上有不同的调查。您当时是最主要的一个推动者，也是设计者。

郑梓桢：我是设计者。

胡一虎：对您在设计的时候主要的理念是什么，它的难度点在哪里。

郑梓桢：中山并不是特大城市，中山是大城市，它大概是有300万的人口，其中有100多万的外来人口。那么怎么解决这个中山的这个外来人口的落户问题，当时我考虑的就是一个是资源短缺，在资源短缺的背景下怎么能够使得大家公平又有序地能够进入到中山。或者说不愿意落户中山的朋友它又怎么能解决它的基本公共服务的问题。

胡一虎：对，既然要强调公平、公正跟有序，在设计的过程当中怎么样来凸显出公平、公正跟有序。

郑梓桢：譬如刚才侯教授很关注它这个积分制里面的内容，这里边呢有个人的这种学历、工作的经历，他的职称，他的文化程度。也有他参加社会工作譬如你有没有买社保，有没有签劳动合同，这些都有积分。甚至你的社会活动，就是说你有没有参加义工啊，有没有当志愿者。

胡一虎：都是其中参考的价值。

郑梓桢：我当时设计这个一方面让他入户，另一方面是一种导向。就使整个的外来工人口能够按照城市的规范这样去生活。你譬如做志愿工，我这些都有分数奖，都有分数奖。而且就是为了帮助。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

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