陈杰人：积分落户制设高门槛或造成新的不公

2014年08月25日 14:50
来源：凤凰卫视

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核心提示：城乡二元户籍制度终结，积分落户制改革成为舆论焦点。近日，国务院正式印发《关于进一步推进户籍制度改革》的意见，决定取消农业户口与非农业户口的性质区分，建立城乡统一的户口登记制度。严格控制特大城

陈杰人：城市资源有限为伪命题

王太元：你觉得你了解多少情况，你能抓住最本质东西的要求吗。

胡一虎：而现在改了这个之后改成积分。

王太元：现在它好歹是一个统一的积分制，这个积分制的所有的要求条件是摆在上面的。所有标准是拿在上面的。

胡一虎：标准放在这里，这是透明的。

王太元：而且还要相对公开，相对公平地进行着，可以监控。

胡一虎：户籍改革应不应该按照人口规模因城而异，是目前来讲这个趋势是不是走对路，杰人。

陈杰人：我认为这个路子完全错了，思维完全错了。

胡一虎：为什么。

陈杰人：首先第一这个所谓的人口城市人口的规模控制是一个伪命题。因为在一种市场的调解下，这个人口的容纳的能力和人口的实际数字它一定会处于一个动态地平衡。所以用通过人为的办法来控制，这是一个愚蠢的思维，这是第一点。第二点所谓这个资源有限也是一个伪命题，我以北京为例讲两个事。第一个是教育问题，实际上现在过去来说我们讲很多农民工你要进来了没有地方读书，实际上北京是在干什么事，把农民工子弟学校拆掉，不许你们这些外地户口的人读书，这实际上是在人为制造紧缺，然后以这个福利，保险为例。这都是人自己的钱交了之后给自己保险，跟你的城市的资源提供能力没有关系。至于说医疗、食品等等一些方面，公共资源到底是用于特权阶层还是用于老百姓，那么这个问题如果不搞清楚，我们没有办法讲。

胡一虎：太元请回答，太元。

王太元：我刚才说了，我们讨论的是积分落户制，但是在这个前面的第一是全国所有中小城市是全部放开了，所有已经转移进城的人口它有一个东西，通过居住证赋予公共服务均等化，如果大家把公共服务均等化的相关内容拿上去以后，刚才各位所发言的所有东西，都在那里面，而不在你户口本里面。

郑梓桢：那我想跟大家说，广东在全省的城市里面二十一个地级市，那有些是中等城市，有些是大城市。它里面其实分成三个层次，一个是入户，万一一下子入不了户，那是给予基本公共服务均等化，也就是说给予底线的。

胡一虎：最基本的需求跟服务。

郑梓桢：就要体面地生活。如果连这个这些城市都不能解决，没有实力去解决，那么解决外来工最迫切需要解决的问题。广东选择的是外来工子女入学，所以在广东外来工子女入学是没有问题的。但是有一条，有问题在哪里，给你入学，但是不一定能保证你一定是公立学校的这个学位。而且我再补充一点，五个诚市的这种设计都可以用积分制把它统一起来。

胡一虎：都可以，你觉得应该延伸出去。

郑梓桢：因为你进入每一个的城市它有条件，有门槛，这些条件和门槛都可以转变为它的指标，转变为指标体系可以把它量化。

胡一虎：不限于这些特大城市，包括中小城市一样都可以用积分制，来。

侯东民：郑先生说的是完全对的，也就是说这个积分制实际上的话在我看来是必须在各级城市来干，

胡一虎：可以推而广之。

侯东民：必须在各级城市，尤其是在这个中小城市。如果谁进去都可以的话，我想的话这个社会福利谁都愿意进去。中国毕竟是万元经济结构，二元经济福利体系，所以中国的城市社会福利体系它只能是一个逐步扩大的过程。

胡一虎：等于现在这边的意见是认为说我这个积分制我更应该的是把它推而广之，不限于所谓的特大城市，程海，一直在摇头，程海。

程海：关于城市人口的控制，户口迁移不迁移毫无作用。现在有三亿多中国（人）在这儿没有户口已经迁移在外面。北京市一千万（人），你中山市刚才也说了有了三分之一你限制谁了，可以讲一个人没限制，限制谁了呢，限制了我们可怜的小孩，我们的年轻人。北京不给读书，这些年轻人要读高中不让读，读大学不给读回家去，所以限制的摧残的是我们的年轻的学生。

沈迟：从来没有限制人口的迁移，限制人们从一个地方到另外一个地方去生活工作，或者说从农村到城市，他都是为了生活得更好，这一点没有人来限制你。

胡一虎：请说。

现场观众：你好，我想问什么是外来，为什么要把农民工排除在外。

胡一虎：等一下，你一看到这个积分制的时候，你第一个想法就是这个问题，是不是？

现场观众：对。

胡一虎：你看这个，你觉得是对外来，是对这些的农农民工来讲是不公平的。

现场观众：对，对所有外来的人是不公平的。

胡一虎：你有没有去请教过其他人，帮你解释过这问题，有没有。

现场观众：看过，在网上看过一些东西。

胡一虎：但是没有一个言论能够说服你对吧。

现场观众：对，对。

胡一虎：你还是觉得是委屈的。