陶立群：“以房养老”是营利性企业算计老人

张鹏军：“以房养老”等于一辈子白忙

沈晓杰：别在这儿忽悠大家，美国人也没有这种，荷兰人也没有这种，日本人也没有这种。

李肃：没有四世同堂。

沈晓杰：他们不现代吗？现代化几十年了，对不对，所以你这是忽悠。

李肃：所是那都是日本和这什么，那都是属于保险金提高。

沈晓杰：实际上这东西谁把祖屋卖掉，在很多国家都是败家子的行为。

张鹏军：对。

李肃：哪有祖屋，没有祖屋。

沈晓杰：这种败家子行为成为一种制度化，这是对中国家庭伦理的最大践踏。

张鹏军：刚才我听他们在那儿讲，讲这些事情，我脑子里就出现一个画面，因为我也五十多岁了，我也是老人家了。

沈晓杰：不，您长得很年轻。

张鹏军：真的，五十多了，也快六十岁了，然后呢我在想，再过几十年我动不了的时候，我把房子，如果我把我的房子抵押出去了，我动不了了，然后呢保险公司会来管我吗，我想它不会管我，我只好让我的孩子来管我，孩子管我的时候我是什么心情？我真的在想，我在那儿坐着我动不了，我看着我的孩子来跑前跑后为我忙，那么我不能给他任何的东西，他在的那个地方并不是我的家，也不是他的家，等到他把我送走了以后他得提拎那小包就马上赶紧出去，赶紧走。

孟晓苏：那每个月几万块钱哪儿去了？

张鹏军：他只能给我，对，那么我跟孩子的关系只是他看着我给他了几万块钱，他看着那个房子来养我，来给我送走，就是这样，那个时候我觉得我活着干什么？

石小杰：就我刚才刚开场说的这句话。

张鹏军：这是一，然后我就觉着那个时候我是三十年伊阿我辛辛苦苦地，我拼命地买房，赚钱买房，三十年以后我动不了的时候我要卖房养命来保命，那个时候我觉着我太悲催了，我这一辈子算怎么回事儿啊？然后我这等于是我这一辈子辛辛苦苦我白忙活，我直接归零了我这。

胡一虎：等一下，你们再不让她讲话，她更悲催了，她刚刚呢就花了三分钟时间就把她的未来的一生都已经想像到了，她说她可能就是一个悲惨的，可能有悲催的这个晚年情况，可是其实她在说这个过程当中，点出了一个关键问题，就是小杰刚一开始讲的，为什么不能在这个土地，因为跟国情有关，这国情里头有传统的对家的看法，而现在你刚刚讲说，你会担心你有这悲催的晚年，事实上提出的这个就是希望能打破你这个传统的概念，是不是它会挑战整个传统对家的这个概念。

李肃：刚才张鹏军说的那么有感情的一段话，我是最反对的，我是这么个观点，第一，六十岁之后如果我活到95岁，35年中我如果只拿两千块钱，给儿女带来的损害之大，所有的人又得给你送钱，又得来照顾你，所以因此“以房养老”实际上是家庭继续和睦的重要环节，也就是说他的房子他的一千万的房子，如果抵押成每个月他有5万块钱的收入的时候，我你家庭的关系会更和美，这是第一，刚才张春蔚在那儿讲一特重要的观点，说只要“以房养老”的时候谁盼着他更快死，我就告诉你一句话，那保险公司盼你死是没用的，你儿子盼你死才是最惨的，所以我告诉你，家庭关系只有“以房养老”的时候家庭关系才最好，绝对不是最坏。

张春蔚：保险公司盼你死是因为商业利益涌动，它必然的，它就是这样，你只能接受这样。

李肃：那无所谓。

张春蔚：所以在这样的一个过程当中，我觉得你是把自己的这些观念凌驾于整个中国人的伦理之上了，因为在中国目前所有的这个设计当中都是基于什么？就是某个机构它拿着你的房子，它跟你面对面地交易，那在这个时候，我们目前的所有的政策没有出台一个什么配套，比如说让机构赚钱的配套，现在机构要赚钱只能指着这套房，你想一个指着赚你钱的人他怎么可能让你舒服了，所以为什么我们现在出台这个配套不合适就在于政府没有出台相应的配套，比如说政府在这个时候说。

胡一虎：来，春蔚等一下，先不要，来晓苏，这里头当中是有误读吗？

孟晓苏：我一直想回答张鹏军女士提的问题，因为我觉得她说得太悲惨了，但是你这么悲惨你为什么要把房子拿去抵押“以房养老”，你完全可以不必嘛，既然你有子女，为什么你不靠子女养老。

胡一虎：对，她就不适合的。

石小杰：她因为响应党的号召，她去抵押去了。

孟晓苏：谁让你一定要做呀？我刚听说她是一个有子女的人，而且子女要照顾她，她非把房子捐了，捐给别人，一个字不拿回来，这种人太傻了。

胡一虎：来，在座的场下的很多的嘉宾，我想问熟男熟女来回答我这个问题，你看现在有几个调查，上海统计局调查说有将近七成受访老年人接受“以房养老”，那中国青年报调查说，“以房养老”87.6%的受访者感觉不可行，很多人都说这两个样本都也问题，我直接看一下我们现场的，我们就请这一边的熟男熟女来回答好了，你觉得可不可行？你能接受“以房养老”吗？还是不能接受？能接受的请举赞成，相反的反对，三二一，熟男熟女来回答就好了，熟男熟女，来请说大哥，为什么赞成？

现场观众：因为我觉得这个并不是针对某一部分人，我们是广义的，对全国来讲，你可以我赞成，但是有的人不赞成你可以不“以房养老”，每个人有每个人的想法。

胡一虎：就决定权在自己手上。

现场观众：对，我的意思是这样的。

胡一虎：你愿意去尝试对不对“以房养老”。

现场观众：对，我愿意。

胡一虎：您为什么支持它的原因最主要是什么？

现场观众：我觉得将来孩子们都挺忙的，也顾不上管我，我将来把这房子抵押出去，我进养老院这不挺好吗我觉得。

胡一虎：好，来，旁边的这位呢，旁边这位大姐呢？你的看法，请说。

现场观众：我也赞成他的意见，这个东西就是说人家提倡这样的，但是自愿，你愿意去就去，你不愿意去就不去，比如说我有退休金，我有这个资格自己养老，我这房子就不抵押了，但是我的子女又不听话，老要啃我的老，而且我又养不下去了，那我就“以房养老”。