陶立群：“以房养老”是营利性企业算计老人

核心提示：近日，国务院公布的《关于加快发展养老服务业的若干意见》中“开展老年人住房反向抵押养老保险试点”引发舆论对政府推卸养老责任的质疑，对此民政部回应称，“以房养老”只是试点性举措，勿以偏概全，“以房养老”在我国提出已有十年，曾在南京、上海、北京等城市试点，但效果并不理想，一项民调显示，85%的受访者选择把房子留给子女，只有8.8%的受访者选择把房子抵押给金融机构，尤其中国面临商品房70年产权的特殊国情，使“以房养老”遭遇法律、制度、观念的重重障碍，而最近大家热议的遗产税被认为或将有助于推动“以房养老”。

凤凰卫视10月19日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

解说：“以房养老”引发坊间热议，拟征遗产税触动人们敏感神经，近日，国务院公布的《关于加快发展养老服务业的若干意见》中“开展老年人住房反向抵押养老保险试点”引发舆论对政府推卸养老责任的质疑，对此民政部回应称，“以房养老”只是试点性举措，勿以偏概全，“以房养老”在我国提出已有十年，曾在南京、上海、北京等城市试点，但效果并不理想，一项民调显示，85%的受访者选择把房子留给子女，只有8.8%的受访者选择把房子抵押给金融机构，尤其中国面临商品房70年产权的特殊国情，使“以房养老”遭遇法律、制度、观念的重重障碍，而最近大家热议的遗产税被认为或将有助于推动“以房养老”，政府推动“以房养老”是否转嫁养老责任？

沈晓杰：我们这个国家对养老方面的这个投入远远低于”三公”的投入。

孟晓苏：过分地炒作养老金缺口 是不了解中国国情的表现

解说：“以房养老”能否打破中国传统养老观念？

石小杰：“以房养老”最担心的就是家庭的幸福，社会的稳定，老百姓的家会因为这个房子闹得妻离子散。

李肃：我认为四世同堂已经没有了，中国不可能再往这儿走了，所以大家都是分开来过的，那房子跟你也没什么关系。

解说：《一虎一席谈》PK“以房养老”在中国是否可行？

胡一虎：《一虎一席谈》。

现场观众：有话大家谈。

胡一虎：今天我在这里要问的第一个问题就是刚刚银幕当中所出现的“以房养老”在中国到底可不可行？一开始请教场中央的五位嘉宾，联想词提到了“以房养老”，你会联想什么？晓苏。

孟晓苏：老人的生活更加幸福。

胡一虎：晓杰。

石小杰：失败和政府推卸责任。

胡一虎：锦棠。

潘锦棠：我们中国养老保险制度的很好的补充。

胡一虎：立群。

陶立群：人口老龄化养老问题越来越沉重，这个话题。

胡一虎：四位各有不同的角度来诠释，来，我们看看小杰你的看法。

石小杰（著名相声表演艺术家）：“以房养老”最担心的就是家庭的幸福，社会的稳定，老百姓的家会因为这个房子闹得妻离子散。

胡一虎：小杰讲的是一大群的恶梦，但是他的担忧是不是真的值得大家好好地来思考？接下来的一个小时我们就从他的担忧来思考一下，第一个就在于我们看到了国务院在这个时候表示说，中国在明年将会试点“以房养老”，一谈到“以房养老”我看到了晓苏就眉开眼笑，2003年你该开始提出了这样的看法，今天在事隔了将近十年之后，再度看到“以房养老”你觉得这是社会的一个进步吗？时机到了吗？

孟晓苏（中国房地产开发集团理事）：2003年提出的就是“反向抵押养老保险”，“以房养老”其实在全世界都实行了，你像老人把房子租出去，拿租金，这就是“以房养老”，把房子卖了拿一把钱，住养老院也是“以房养老”，一列有七八种“以房养老”，甚至农村孤寡老人遗嘱抚养把房子托给邻居，然后靠邻居来抚养养老，这也是“以房养老”。

胡一虎：对。

孟晓苏：如果今天讨论的是“以房养老”在中国有没有可能性？好多老人都已经做了。

胡一虎：早就已经做了。

孟晓苏：除了社会保险和自己存那点钱以外，老人已经开始做这种“以房养老”了，而我们建议的是用保险的方式，用“反向抵押养老保险”的方式来给老人多一个选择。

胡一虎：在图片上讲的说就是一个过去我供你，现在你养我，很多人就用这种概念来解读“以房养老”，到底对不对？

潘锦棠（中国人民大学劳动人事学院教授）：“以房养老”它是一种新的产品。

胡一虎：新的产品。

潘锦棠：是一种非常好的补充，很有发展前途，虽然就是说它可能这个只是小众，小部分范围的人能够享受这种产品，但是它毕竟是一种社会的需要。

胡一虎：如果真的是像晓苏跟锦棠讲得这么好，晓杰你还在反对什么？

沈晓杰（政经评论员）：它只能是个性化的，我讲的是个别人的，对吧，像孤寡老人，但它形成不了一种普遍性的推广，美国“以房养老”讲得最多的，但是每个现在每年只有七万人，3%符合条件的人才进行“以房养老”，所以这个情况在中国中国的这个国情不同，“以房养老”的难度就更大。

胡一虎：立群我直接问你，现在有多网友在攻击到说，这是不是政府把这个养老的责任推卸到别人身上了？

陶立群（中国老年学会学术部主任）：国务院这个文件现在出台不是时机，我觉得国务院应该在完善这个社会保障制度的情况下，由社会来推广这个“以房养老”作为一种补充形式。

孟晓苏：“以房养老”是指那些刚才这位晓杰先生说的，那些无子女老人，中国老人现在已经有两亿人，无子女老人是10%，是两千万，其中失独家庭，就是独生子女死了的有两百万，这些老人他靠谁来养老？谁为他们养老？他们的房产传给谁？所以这些人的反向抵押养老对他们非常适合。

胡一虎：所以它有局限性，针对这些人来讲是可以照顾到的。

《一虎一席谈》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：周六20：00-21：00

回放时间：周日03：10-04：05 13：00-14：00

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