陶立群：“以房养老”是营利性企业算计老人

潘锦棠：以房养老前景可以 但技术问题很多

潘锦棠：身体要健康，它有非常苛刻的条件。

孟晓苏：对，所以这个实际上是一般意义上的这个抵押贷款，而不是现在要试点的东西，我们所议论的东西是在中国还没有过的东西，大家对它那么恐惧是因为没见过它怎么回事。

胡一虎：对，所以你看这边强调了晓苏包括2007年这个网络上所传的，包括南京、上海、而哈尔滨这些的个别金融机构所采取的跟我们现在所谈的还是有差距吗？

孟晓苏：它们都听了这个“反向抵押”挺好，就往这上靠，其实它不是保险公司它怎么做这种“反向抵押保险”呢，我们所说的是“反向抵押保险”，只有这种产品才能够和人的生命同长。

胡一虎：对。

孟晓苏：而这种产品在美国，在日本这些养老金本来我比较充裕的国家，而且还有商业保险的国家，人家反而发展得不错。

张春蔚：孟老师提到的这个观点当中是什么？就是如果你自己不能够打理资产的时候，你要交给一个可以信任的机构，它能够让你“放心”，但是这个“放心”就要打引号了。

石小杰：没有信任了，现在，你信任谁啊。

张春蔚：因为我们目前的所有的金融机构当中只有这一个机构关心的是，你能不能早点死。

胡一虎：春蔚问了一个关键问题，就是你这个金融机构最后到底金融机构的本质会是图利还是图一个模式？

张春蔚：这个时候它还要面对到的是个人伦的观点。

潘锦棠：“以房养老”跟基本养老没有关系，这是要重申的，因为好多人都误读，它只是一种补充，很小的补充，有这种产品即便有少数人喜欢，为什么不去做呢？对不对，这是一个，至于说这个产品本身怎么做，好多技术细节就太多了。

胡一虎：你刚讲说这个前景是可以的。

潘锦棠：这个前景可以，但是问题很多。

胡一虎：你的乐观的基础在哪里呢？

潘锦棠：乐观的基础就是说它有发展前途，而且就是说这种产品有人需要，有需要，而且有人想供给，有人想做这个生意，这个就是它的前景，发展前景就非常好，对吧，然后呢问题当然很多，就是技术性的问题很多了，但是我们要试，要试着看，慢慢走你不试怎么办。

胡一虎：请说。

现场观众：我觉得是否“以房养老”不是国家说的，也不是政府说的，也不是子女说的，是房子拥有者的权利，然后我觉得呢就是一些孤独老人就是必须要需要这种模式，对他们以后生活都是有必要的，所以说我觉得应该试点。

我觉得“以房养老”在中国可以实施，但是它只存在于少部分的人，就是这种有房子一套房子，两套房子的人，但是在中国更多的人是有钱的特别有钱个他们不需要这种“以房养老”，要是没钱的就属于根本就没有房子，然后他们也根本就用不上“以房养老”，所以说只有这种有房子但是他们需要现金，需要用房子抵押的人才需要这样的。

陶立群：我为什么反对说国务院这个文件不应该在这时候出台呢？引起了很多，确实有些误读，但是我想政府的责任和社会的责任要分清楚，政府既不能缺位，也不能越位，“以房养老”那是少部分人，政府的责任是完成你的社会保障制度，而不是说干涉社会，你应该是把房子贷出来，这个房子是我自愿的，我愿意做和不愿意做，是我自己的权利。

胡一虎：好，李肃。

李肃：我讲讲，我真不同意他的观点，现在我是这么个说法，中国跟发达国家去比最大的区别就是一个，就是国家能管你的东西是微不足道的，换句话说，就管到最后，管了2000块钱的时候和没有一样，保证一个最好的优质的生活质量的保险制度在10年到20年内不会建立的，也就是像日本人这样，每年拿到100万的养老金的时候，中国不可能，我说这观点就是这么一个观点，就是我认为政府的责任一定要认认真真去履行，但是它不可能履行到中产阶级水平的生活，所以呢我认为“以房养老”是主流，根本不是支流，不是辅助。

胡一虎：就是主流。

李肃：在未来10年到20年内，将会是成为所有退休者很低的保障的退休者最主要的一个来源。

胡一虎：鹏军担心的是你这个“以房养老”，你这样子大力推广会不会撕裂了我们所谓的家庭之间的这个纽带，家庭之间的关系，而中国人这个传统当中会不会因为你这样地大力推广，那我们中国人很重要的核心的家庭纽带这个基因都会变质了。

张鹏军：对，我是有这个担心，那中国人是一个传统意义上的以家为核心的一个民族，我们老话说过去有祖房、祖宅，对吧，祖屋对不对，我们那是老辈传下来的，我不管走到哪儿我都可以回来看一眼，那是我的根，那是我儿时，我小的时候寄托我最快乐的地方，那么我下来没有了，那是人家保险公司的，我回来一看虽然我在这个家里，但是我感觉完全不一样了，不是我的家，那是临时的，我随时我的父母我要提拎小包我走人，或者我的孩子也是这个样子。

李肃：我反对她，我有两个观点反对她，第一个咱们就说这个“以房养老”最重要的咱们要去看一个事，就是如果说你的父母每月拿着2000块钱，你又没能力给他5万块钱的时候，他的生活的整个质量非常低的时候，你到底这三十年你怎么去看？

张鹏军：那我也愿意有一个根，有一个天伦之乐。

李肃：所以在这点上呢，这一点上我就认为，在这一点上如果儿女对这点不理解，而且还到最后就愿意让他两千块钱，我还就让你穷死，这是儿女没有现代意识，第二点就我认为四世同堂已经没有了，中国不可能再往这儿走了，所以大家都是分开来过的，那房子跟你也没什么关系，你最多就惦记那东西。