叶海林：中印边界问题 不会因拖延自动消失

我们知道边防部队不是永远踩着国境线上走的，有些国境线没法踩，中国跟尼泊尔的国境线是穿越喜马拉雅山，是在珠穆朗玛峰峰顶的，你怎么去巡逻，所以巡逻线是另外一条线，这三条线当中，巡逻线没有主权意义，但实控线是未来划定边界的重要的参考，所以双方都不太可能在进行面对面接触的时候，说我们找一点，这个点我们承认，你往后退一步，就回到印度控制范围之内，我往后退一步，就回到中国控制范围之内。

因为这点很容易就被将来在边界谈判拿出来说，这就是国境线，所以双方是不会同意有这样的事情，我们怎么办？我们还要接触，我们又不能打电话，总得面对满，各举着一面国旗，你扛着国旗来的，你人往后一走，国旗也就走了，他只代表那一刻你的立场，他不代表你对主权的主张，土地上，国旗撤走了，这片土地该怎么争议继续争议，我们可以看到，为解决对话，中印双方是有很多办法在想，这些办法就是为了克服，在保留双方主权争议的情况下，为对话找到一些办法，我想这些经验其实也是在告诉我们，中印边界问题非常重要，他绝对不是一个可以被忽视的问题。

但他可以被推迟，双方能够找到办法去，在这个过程当中，为解决问题去累积条件，我们说战略信任有两种，一种是，我相信你跟我一起做好事，还有一种，我相信你不会对我做坏事，中印之间至少做到了第二种。

中印难就空控线达成协议 印外长访华另有意图

梁茵：在这次胡尔希德来之前，印度方面有消息人士就透露出，这一次极有可能来讨论签署合作协议，其中就包括可能在实际控制线方面取得一个谅解，您认为这样一个谅解是实际上我们会真的签署一个实际控制线吗？这种可能性到底有多大？

叶海林：我想中印两国就实控线换文恐怕还是相当困难的一件事情，我们知道中印解决边界问题，他是三步走的，第一步，确定指导原则，就是我们要找到一个什么样的指导思想，咱们是打一仗，还是说我们通过谈判解决。2005年的时候，我们把这个问题正式的确定下来，通过政治解决，不使用武力。

也就会出现说，虽然两国的帐篷只有300多米，但是我不担心你把机枪藏在帐篷里面，给我来那么一梭子，这是第一阶段。第二阶段，在解决政治指导原则之后，我们要对实控线的走向进行确定，这是为了避免军事冲突，因为实控线老划不定，双方的武装力量就会不断的出现面对面的情况，毕竟对于，我的巡逻线在哪里，各自是有各自的说法。

但是双方也都知道，实控线就有可能成为未来划边界的非常重要的参考依据，到目前为止，国际社会调解，不管是两国双边谈判，还是国际社会调解解决争端问题，现实占有，或者实控，都是非常重要的参数，所以对于实控线到底怎么划，中印两国是高度敏感的，这应该说是难度相当大的一部分，把这一个环节解决了，才谈得上将来去划界，立界桩，完成边界的所有问题的解决。

我想，第二步本身具有大量的实质内容，而这个实质内容现在并没有开展，所以胡尔希德外长来访的时候也不太可能，说这个问题上我们就找到了新的办法，或者是一夜之间我们就决定说，在实控线怎么划，我们就找到一个共认的实控线，我想这个可能性不大。

梁茵：所以有一个德国的媒体，在胡尔希德来访之前，曾经采访胡尔希德，他就问了这么一个问题，说中印之间边界问题已经五十多年了，你们也谈都谈了十几轮，都没有达成结果，现在你去谈，谈什么呢？其实这个问题同样也是在问我们，我们现在如何来，谈好像必须要谈，但是谈又谈不出结果，我们现在应该对这个问题来如何处理。

叶海林：其实我们首先看到一点，胡尔希德来访主要不是谈边界问题，他有别的事情要谈，他有中印的经贸合作要谈，有首脑的会晤要谈，这些事情实际上对于印度外长来访是真正更为核心的内容，我们知道印度外长访华是在4月15日，帐篷对峙事件之前就已经排定的日程，所以从这个角度来说，他不可能知道会有4月15日的帐篷对峙事件，因为这又不是印度存心策划出来的。

我们就可以说，他的访问的正常任务是不是受到了4月15日的边界的事件的干扰，从现实来看，应该也不会，解决这些问题是他更核心的任务，而在边界上，实际上中印之间可谈的事情还很多，比如说进一步建立通联机制，比如说去如何加强边防军行动的事先沟通，避免出现这样的问题。

实际上，我想这些事情是技术上可以探讨的空间是非常非常大。

中印边界问题 不会因为拖延自动消失

梁茵：我们今天跟南亚问题专家叶海林先生来请教他中印两国的关系问题，叶先生刚才说，中印的确在边界问题上，我们有很多的方式去解决，但是没有智慧完全解决他，也没有完全能够签署一个正式的边界的协议，但是如果我们去溯源的话，中印之间的边界问题可以上溯到百年之前，我们跟日本，我们跟越南，我们在南海在东海，其实我们现在跟邻国之间都会有这种牵涉到领海和领土的问题。

但是我们恰恰发现，跟印度的问题最长，但是我们现在反而是有一个最好的机制去解决，这仅仅是一个机制的问题吗？

叶海林：其实我觉得不只是这样，恐怕跟中印两国的现在对自身，对全球秩序的这种看法是很有关系的，我们来看中国周边国家和中国有领土争端的过了不少，海上的也有，陆地上的也有，但是中印是唯一有的两个国家都认为未来的条件对自己更有利的这样的一个竞争关系，就说中印双方都认为，假以时日，我未来的条件会比现在好，我未来的发展趋势会比现在，比我的现状要好。

在未来的时候，我在国际社会中的相对排序会更高，我会拥有更好的条件，我会拥有更多的外交牌来跟你解决这个问题。

叶海林：但是不是随着国力的增长，一般我们对于领土和领海，领地权的要求会越发的强烈。

叶海林：因为我们看到，现在我们来看，你的国力增长和你对一个问题的排序是不一样的，所以实际上对于领土问题的敏感度，他往往取决于两个因素，第一个因素是你自身的力量，你能不能解决，第二个是你对对方力量的判断，实际上这是一个双方力量计量的过程。