戴旭：苹果手机已经在扮演美国间谍的角色

核心提示：美国最近一直指责中国的黑客攻击，背后隐藏着怎样的意图？美国在全世界率先成立网络部队，对世界又会有着怎样的影响？《新闻今日谈》为您一一解答。

凤凰卫视3月18日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

阮次山：我是阮次山。在最近一个月以来，美国在网络的状况，对中国的各种的压力，好像有越来越加深加大的这个迹象。比如讲像一个月以前，有一个网络的资讯公司，它发表了中国在有所谓的黑客的问题上面，中国怎么怎么着。好了，后来又有美国的参众两院在听证会上，指责中国在网络上面对美国，对全世界又怎么样。最值得注意的就是，我们国家主席习近平就任以后，当天美国总统奥巴马就打电话贺习近平，居然在贺的时候就谈到，中国在网络安全的问题上面的种种的问题。所以在前天的总理的记者会上面，有位《美联社》的记者也问到这个问题，李克强总理很巧妙的回答，而且回答的时候，他说我怎么感觉到你的问题好像要觉得我们中国有罪。

这一连串的，我们如果仔细去思考的话，我不觉得这是个偶然性，而是这整串有它背后的一个策划。这个策划跟我们现在的中国的网，在所谓的网络战略的这个过程当中，我们到底跟美国居于什么样的一个差距，我们目前我们应该如何应付。我们今天非常高兴，能够邀请到军事专家戴旭先生，来给我们做这方面的分析，戴先生在多年以来一直密切研究有关网络战的问题，网络的情况它对于美国的状况，对我们中国政府自己的状况了如指掌。所以我们今天要从整个大局来分析，然后我们也要请教戴旭先生，以后在这么一种严峻的情况之下，我们中国怎么应付。戴先生我们想请您从开始谈一下，在今天网络这个时代，从国家安全的角度，网络战是一个什么样的概念？

美国指责中国是为其下一步战略意图做铺垫

戴旭（军事专家）：网络战指的就是利用网络空间进行国与国之间，军队与军队之间的一个攻防。从美国这一回挑起对中国的这一个事件来看，它不是简单的对中国的一个指责，它是最近的一个目的，也就是最直接的一个目的，是美国要，奥巴马想在国会通过他的一个网络预算案，实际上就是要给网军拨付预算。在美国实际上在2006年，它已经在全国举行了一次网络风暴演习，叫网络风暴一。以后就两年举行一次，它第一次举行这个演习，还是由美国国内自己的所有的部门，美国的有军方部门，有美国的行政部门，加上美国的各大企业、各大单位，他们组织的一个就是说，联合的一个网络防御演习。

到了第二次，2008这个网络风暴二这个演习，已经扩大到是美国盟国，不仅是北约国家，加上你像澳大利亚什么其他的这一些，跟他关系比较好的国家统统都加入了。当时这个美国搞这个网络演习的时候，很多人就是从这个单个的事件来理解，认为美国就是那个时候，他已经在指责中国，指责其他的国家对美国进行黑客攻击，进行数据的窃取，不是今天才指责的。那么到了2011年突然美国宣布网络司令部成立，也就是说前面他对别的国家的这些指责，他前边搞的这些演习，都是为了他成立网络司令部做铺垫的。

这个司令部成立以后到今天，我们可以看到，他又对中国进行指责，这就像演戏一样，先是美国一个网络公司指责说中国的在那个上海有一个什么白楼，有个军方机构窃取他的商业数据。然后说他的情报委员会的安全部门的领导人也过来指责中国，最后是他的网络司令部的司令，亚历山大上将指责中国，然后同时说美国的这个网络如何不安全。最后的一个出场的奥巴马，奥巴马一个也指责中国，再一个就是你刚才说的，在我们习主席刚当选的时候，他一边祝贺一边也提起这个问题，这实际上美国都是为他下一步他的战略意图。

阮次山：我们从技术层面看，我们很多观众都是外行，所谓的网络的战争，比如说讲，它事实上有网络战这个词，我们开始注意到是在1991年美国第一次打海湾战争的时候就开始。从军事的角度，所谓得网络战争，你可不可以给我们举个例子，在什么样状况之下，才用网络来进行战争，比一般常规战争还可怕呢？

戴旭：网络战争有三个层面，它不像我们理解的，不是像军事攻防这样直接开枪开炮，它是首先是指的是比如说军事对抗，像最近的美国和以色列利用网络的电脑攻击、病毒攻击把伊朗的研制核技术的系统全部瘫痪，这叫也就是说军事攻防，这是在军事层面。再一个指的是战场层面，战斗层面，我刚才举的海湾战争，以及后来的伊拉克战争。

美国通过给伊拉克的高级官员发送电子邮件进行策反，同时利用他的这个病毒，植入一次伊拉克的防空武器系统，让他的导弹不能发射，这是战斗层面。还有一个第三个层面，最大的层面，国家对国家，那就是通过网络有目标性的，目标性的非常明确。要么就是说国家对国家是直接颠覆他的战略敌手，要么就是战场直接打倒他的军事上的敌人。所以它分两个层面，一个是国家层面上的运用，一个是军事层面上的运用。

阮次山：我们以前不是有所谓的放火墙吗，我们自己的所有的军事情报，不是应该有个放火墙预防吗？

中国的网络技术在为美国面前是小巫见大巫

戴旭：因为这个放火墙我们就要说到，我们和美国之间这个差距了，因为到现在全世界信息技术，计算机技术最发达的就是美国，无论他的软件还是他的硬件。我们用了这些技术，实际上也是在他们这个技术的基础上，在他们的这些美国的这个技术的这样，这样一个雄厚的实力面前，这些实际上是，基本上是小巫见大巫。因为你本来这个总体技术都是引进于人家的，你在这个地方你想试图用他的，在他这个基础上引进过来的东西，你想防御住他那是不可能的。

你比如说这个，我就知道支撑这个世界互联网运行的总共是13个服务器，九台就在美国，其他这个几台就分布在日本、英国和瑞典，中国和俄罗斯一台都没有。从硬件上你就不行，从软件上你现在的电脑操作系统，你现在大型的这个网战，包括这个谷歌全球的最大的搜索引擎，还有像这个苹果公司的平板电脑，他整个全是主导你这个行业的。你像谷歌这个，谷歌地球，基本上把地球整个就是处于透明化把你所有的信息全部给你了如指掌，全部给你掌握了，在硬件、软件上，那么他就占有绝对的优势。

阮次山：是，所以照戴先生这么一说，我们稍微有点明白，事实上美国最近一年多以来，开始对中国的网络，又说我们有黑客侵入他的电脑了什么这个，然后我们政府的回应是说，我们事实上是网络受害者。这些都是表面的，其实美国在这种一连串的行为言论这个方式，他其实在隐含一个目的不是吗？

戴旭：这个目的非常的重大，他这个最后的目的，就是这一回实际上美国已经宣布出来了，在指责中国窃取美国的商业情报的指责，过去不到一个星期，美国事实上他已经宣布了，要组织40个网络战部队，网络战分队。这个分队，你看九几年，我记得，阮先生你也应该有印象，当年这个美国打完伊拉克战争以后，他马上组建17只的航空航天远征部队。

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