梁文道：广场舞纠纷需要公共空间规划来解决

2014年07月22日 13:18
来源：凤凰卫视

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凤凰卫视7月21日《锵锵三人行》，以下为文字实录：窦文涛：朋友拿街头艺术与大妈广场舞相比窦文涛：《锵锵三人行》，应该从世界杯里走出来了。梁文道：我们还活在它的阴影之中。窦文涛：还

许子东：跳舞曾是政治表态后发展为广场舞

许子东：你讲这广场舞真的太值得聊了，刚才讲的那种是看一个人表演就好像我们看一个球赛，从这个角度讲广场舞就等于我们人人做广播体操，照理说是从健身的角度上很好的。但我真的回想世界各地的广场好像真没这么一种形式，我去过很多的地方，你觉得哪里有类似的这样一种，就是在比方说维也纳街头，巴黎街头或者美国的什么广场，有这样一个东西吗？没有。它现在它带出来两个最基本的问题，第一个问题是城市秩序，就是你如果我们只讲现代秩序，当他普通市民来讲的话，问题是他们的声音太响，干扰了旁边人的睡觉、休息，然后他们现在要限制，目前在这个层面谈论的很多，但另外一个层面大家不大好谈的就是另外，就是刚才你们说的那个。

我看了一篇文章，我给你们看看，他说广场舞的源头最早是1940年陕北新秧歌运动。

窦文涛：扭秧歌。

许子东：他一种动员。

梁文道：80年代都还很多。

许子东：然后第二个大厉害就是全国解放了，秧歌就变成了一个改朝换代的标志，开始是延安，那里是民情，那是是很自然的一个东西，政党在战争期间我这样调动群众组织群众，但是等到这个力量解放到了别的地方以后，我就等于是我这个力量到别的地方去宣示我的政治的一种仪式。所以我们在电影里会看到一种画面对比，就是你唱《何日君再来》的这种夜总会关掉了，街头出现了秧歌舞，1949年，50年代那城里的人能不能跳秧歌舞，会不会跳秧歌舞，那是对革命的态度问题，这是第二个。

然后第三，再发展下去就是文革时期的忠字舞，人人上去跳，个个都要一套动作，忠字舞再发展到80年代没有了，西方的文化进来了，就出现什么《蓝色多瑙河》，他们把《蓝色多瑙河》也当忠字舞跳，所以那个时候没舞厅，很多就在街头一直延续到今天，我们那个时候在大学的时候，《蓝色多瑙河》怎么跳？在食堂，就是吃饭的地方，凳子一收我们晚上大学生进去了，然后男生就比什么？比能不能请到女生，就说你要跑去找一个女生，女生，没面子，再去找一个，这样的男生就晦气了，要是男的跑过去，人家女的很愿意跑来。你看但是仔细想想那个跳舞的时候，那个糖醋排骨的味道全部。

窦文涛：不光是糖醋排骨，我跟你说不光是糖醋排骨，我们武汉大学那个食堂的地面那都油渍麻花的，都是滑步人家。

梁文道：那跳的都摔了。

窦文涛：有摔的，这男生在宿舍就偷偷练，碰上，你要跳的不好你都没脸不敢去请，跳的好的男的。

许子东：每天要去打地形，要观察地形。

窦文涛：跳的好的男的那就是花花公子，都乱搞女生。

许子东：这个人估计那个时候很不吃香。

窦文涛：对，没错，不会跳。

梁文道：特别羡慕嫉妒恨是吧？

窦文涛：我们系跳的好的那个男生他就跟公鸡似的，他就能够天天，真是。

许子东：随便挑。

窦文涛：在食堂贴着南墙一遛女的，贴着北墙一遛男的，然后男的你得走过50米的距离，去请众目睽睽之下请个女的，然后就开始翩翩起舞。

许子东：那些漂亮的女生很多人攻不下来，你这个时候上去胆子大，后来一到香港去到一个跳舞的地方，那我就看到，我说能不能请人跳，香港的朋友说不行的，小心被人打。

窦文涛：所以这真是一把辛酸泪。

许子东：文化传统要好好梳理一下。

窦文涛：我现在还记得，什么三步、四步，三步。

梁文道：你就是在宿舍苦练没练好的那种。

窦文涛：我是真的不敢，最后要不说这个很残酷的，我只敢那个最丑的，就是好看的女生我就没有自信心，后来我也为人家这女孩子叫屈，我说为什么难道仅仅因为我长的丑就没有男生请我跳舞吗，我来。

许子东：你现在明白他为什么看到幼婷、玮婕她们兴奋了，积淀下来的，你也是苦大仇深。

梁文道：小时候做过错事。

窦文涛：看见母猪都是双眼皮。

许子东：苦大仇深。

窦文涛：但是我觉得有个人讲的很好，就是说这些大妈你要知道她当年轻人可以用，年轻人玩的东西太多了，微博、微信、手机、游戏，你这么多玩的，像我父母他们除了看电视之外，有什么可玩的？而且你看她得有个活动的地方。你像她就说其实很多老年人生活模式太单调了，中国现在都得两亿老年人了，而且她们能在一种半集体，半组织化的集体活动中获得参与感，女人嘛，我觉得也是交际动物，女人爱交流，我爸我妈就这样，我爸不爱出门，但是我妈还挺爱出门，维持跟一帮好友的社交关系。那有些人说你们不够高雅，这种要求太过分了。

梁文道：太无聊了。

窦文涛：而且你知道中国的问题是什么，所以我就认为政府有时候有点问题，你每十万人平均才有65.8个，66个吧运动场地，在欧洲每十万人就有至少两百个，所以这两种情况你让老头老太太往哪去，所以都去莫斯科了，看看这个照片，咱们可以看看这个，这个就是前一阵传出来的，但是这个报道被人夸张了，当时情况是这样的，她们去了，旅游团去了莫斯科，有一个男高音，他喜欢唱美声，一到了红场他简直就是忍不住了。

梁文道：情不自禁了。

许子东：这是红场吗？

梁文道：这不是。

窦文涛：反正是莫斯科的某广场，一下他就引吭高歌，就这个。

许子东：这是红场。

窦文涛：引吭高歌红场，旁边的团友们，老太太们都是高手，说我给你伴舞，好，这来了，来了之后没有收到人家警察的拘留什么驱赶，只是有一个俄罗斯女警察上来劝她们小声一点，虽然唱的是我国歌曲。再看，再看下边，这是闹到台湾，在台湾的海豚大酒店大堂，两位大妈办着入住手续翩翩起舞，你看旁边穿制服的工作人员。

许子东：阻止她们。

窦文涛：意图上前阻止。

许子东：这有什么好阻止，有伤风化吗？

窦文涛：制不了，你再看下边，这个。

许子东：这厉害。

窦文涛：这个是在北京，大妈们。