梁文道：自来水水质问题涉及道德 需要“环境正义”

核心提示：北京城里“最会喝水的家庭”已经二十年不喝自来水了。 丈夫在国家发改委公众营养与发展中心饮用水产业委员会工作，妻子是北京保护健康协会健康饮用水专业委员会负责人，如此一对与饮用水打交道二十余年的组合，谈起喝水来自然不必谦虚，“我们可能是北京最会喝水的家庭，没有人像我们这么讲究。”58岁的妻子赵飞虹说。

凤凰卫视1月9日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：马先生，我问你，你知不知道什么是纯净水、矿泉水、矿物质水。

马未都：矿物质水我不知道，跟矿泉水有什么区别我不知道，但是纯净水就应该是最干净的水。

梁文道：蒸馏水。

马未都：不是，蒸馏水不是纯净水。

窦文涛：反正就用这个技术让他纯净，但是你知道纯净水的问题是什么呢？可能造成你矿物质缺乏，矿泉水一般是来源于深层，地下水，他的优点是什么？有一些矿物元素，但他的缺点容易你矿物质过多，吃多了也不行，矿物质水很多人把他当成矿泉水，其实矿物质水是把干净的水里加入矿物质微量元素，所以你看为什么有这么多不同的水？你知道现在北京的有的家庭，真见过讲究了，这个不一样。待会儿再说这个，我先说另一个事故。

1月5日下午邯郸大面积停水，也引起抢水，为什么？浊漳河上游在山西那边，山西那边发生污染，2031苯胺泄露，山西的一个什么化工企业，说泄露了38.7吨，排污口附近有个什么废弃的水库，说水库截留了30吨，最后有8.7吨苯胺进了浊漳河，但是最后邯郸出安民告示，咱这水暂时没事。

马未都：暂时没事，那上哪去了？我就想说八吨多哪去了，不能飞了吧，还是流下去。

窦文涛：还没流到我们这，我们给他分到别的地去了，这事就引起了这种人们对这种事情的危机，中国的水你说真安全吗？

梁文道：我觉得难讲。

马未都：北京水质太硬 很多人患结石病

马未都：肯定不安全，你比如北京的水，北京历史上的水就不安全，为什么？北京水特别硬，北京过去拿水壶烧水，里头的壶茧比石头还硬，你说那东西你都喝肚子里去了，最后为什么结石的人很多，你像我前些日子肾结石疼死你，就是因为水质，结石也是微量的元素最后沉积下来。

窦文涛：你喝自来水吗？

马未都：我好久不喝了，因为那自来水看见过，特恶心，特脏，你只要装一个过滤器你就知道那有多脏。

窦文涛：没错，最近北京不是哪个部门还是哪个方面有个说法，说北京自来水的水质是全国最好的，结果就有各种，他们现在叫吐嘈，有人说，我就住朝阳区什么地，你拿纱布在水龙头过滤几天全是渣子。

马未都：你是你看得见的这不可怕，可怕的是你看不见的，你知道那个过滤，我按过那个东西，就过滤器按上去使不了半年就使不了，水流越来越小，最后都不出水，他被溺死了，沙子不可怕，他打开沙子就冲下去了，一种黏状的东西说不上来，他就出不了水了，你只能把那个东西扔了。

梁文道：但这个要小心，就很多国家政府，或者很多城市政府宣称我们的水很干净，保证安全，但他讲的那个所谓的水很干净的那个水是源头处的水，从源头处那个自来水到你家中间那个过程里面，经过无数管道，所以有时候那个水有问题，到你家水龙头开出来那个水有问题真的不一定是源头水问题，可能是管道问题，这个管道问题是什么问题，比如说管道锈蚀了，还有就是管道漏洞了，渗了，有外面的东西进去了，污染物进去了，这都是一方面，但是中国现在最大的问题，就是我们中国环境污染很厉害，这环境污染这个是一个循环的问题，不可能不进去的。

窦文涛：你知道他们说这里边有一个挺有意思的问题，就说北京现在水本身就越来越少，地下水位越来越低，这个水质的问题本身，过去咱们有句话叫一方水土养一方人，现在你都不知道养出来的是什么种，你比如说我以前知道有的家庭常年喝矿泉水，一桶一桶的，不喝本地自来水里流出来的水，矿泉水，你看这说明取自哪？千岛湖地下那么深层的，他算是江南的水土养着他们家人，还有他们说最近北京的水质有个可疑的是什么？水源越来越复杂，你从河北、山西都从这调水，好多个不同水源就汇聚到北京的自来水系统里，这个也是水质产生变化。

马未都：北京自古缺水 皇帝都没水喝

马未都：你想想历史上，历史上皇上都没水喝，他都去到玉泉山拉去，拉那泉水去，他有专人拉，皇上喝那水，北京市这个地方打出来的水没有好水，都是苦的，你知道王府井有个叫大甜水井胡同，就那地打出来的水叫甜的，什么叫甜的呢？就是跟那个苦的比是甜的，过去北京的水就特别恶劣，解放前，解放后做的这种自来水厂，我们现在自来水就指的一拧龙头就出来，人家就欢呼雀跃，被过去那水比起来，这水就已经好得不行了，但是我们小时候就这水绝对是今天我觉得我是不敢在喝了，你只要把水烧开了，透明的杯子你看是污浊。

窦文涛：我们家就是这样的，我一直都喝这个水长大的。

马未都：现在大家都很注重身体健康，现在的水我们能看见的不可怕，可怕的就是这种刚才泄露的苯胺，苯胺咱也看不见，什么样，融在里头，那就最可怕。

窦文涛：在中国生活你要是个了解内情的人。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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