梁文道：港台性工作者组织义务帮瘫痪病人解决需求

2012年04月21日 14:03
来源：凤凰网专稿

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核心提示：香港文化中心，星光熠熠，第31届香港电影金像奖颁奖礼举行。《桃姐》连获五项大奖，包括最佳电影、最佳编剧，刘德华、叶德娴凭借《桃姐》双双拿下影帝影后，导演许鞍华也凭借《桃姐》获得了最佳导演奖，这场盛宴似乎只为《桃姐》而开。

凤凰卫视4月20日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，我刚刚看了《桃姐》，今天早上还在哭，这个不是廉价的感人。

梁文道：你的眼泪太廉价了，这句话完全没意义。

窦文涛：我的眼泪不算数，但是我们的制片人张力也跟我讲，她在北京看了，她说讲一讲《桃姐》，真的是很感人，所以我看了之后，昨天咱们跟陈可辛聊金像奖的疑问就不存在了，当然要颁给《桃姐》，《让子弹飞》它已经在票房上，已经在商业上收获了很多的成功，作为香港电影金像奖，我认为那当然是《桃姐》，这个格不低，平平淡淡当中见出很多很多的东西。

马家辉：我蛮惊讶的，因为我以为这种香港片，题材也很本土的，像我小时候家里也有请佣人，她不算长期的马姐，短时间有来过，我们才感觉到那种感到的地方，我是好奇为什么内地的观众看了还是会哭，是哭你们请不起马姐吗？

窦文涛：请不起这么好的佣人，我跟你说家辉，人性是共同的，人情、人性是共同的，不管是哪里的人，给你讲一个故事，说有一个佣人，一连在你们家做了四代人，你们家三四代的孩子都是她抚养长大，现在她老了，她中风了，她进养老院了，她要走向人生的终点。我就讲为什么我觉得《桃姐》应该得这个奖，我完全能够认同，讲老实话，好比他们都说《让子弹飞》得了很多大奖，但是《让子弹飞》不管有多么大的意义，它也属于一个电影娱乐工业，但是要照我看《桃姐》这个电影，某种程度上属于必看的，为什么？因为谁都得走到这一步，从多个方面讲。

梁文道：人老了。

窦文涛：你少看一个娱乐片，也许你也不当吃不当喝，不缺什么，但是我觉得看看这个片子，没有人能够不动容，因为说的恰恰不是什么香港人而是现在全人类，它有什么社会作用呢，我看完之后，我会有这么一个想法，我在香港也算纳税人，我觉得如果是民主，那么有个候选人说，我们把更多的钱给香港的老人，让他们照顾的更好，我总是会同意的，我觉得如果我是个选民，他说给10亿我会同意的，他说我们给100个亿，我想我也会是同意的，这个议题没有人能反对，我会产生这样的感觉。

马家辉：我觉得那个片，坦白讲香港片以前讲老讲死亡也不是没有，这个片它特别感到的地方，除了让我想起以前家的女工人以外，她用很平淡的方法，来处理对于死亡这个问题，因为以前讲老工人的死亡，一定非常戏剧化，像我这一次进去看，我以为一定有的情节居然没有，我刚开始有点被骗的感觉，我以为到电影放到第60分钟的时候，总应该有个迷解开了，原来桃姐跟他爸爸以前有一腿，总有的吧，以为桃姐会说，其实你是我儿子，总有的，又没有。

到最后以为叶德娴去世以前，一定会讲一大段话，对不对，少爷对不起，没办法照顾你，你以后孝顺一点，她虽然对你好凶，可是她还是爱你的，我以为有那些对白又没有，甚至他没有回来看她最后一眼。原来可以用那么平淡的方法来对待死亡，死亡本身也是一个非常自然的事情，我觉得它感人的力量就在这个部分。

梁文道：我觉得它最厉害的是什么，就是许鞍华，为什么我说话电影其实没有什么题材，因为是这个地方的题材，别的地方的人不能欣赏这个问题，也许会有，但真正很多很优秀的电影是没有问题的。

窦文涛：你拍好了就跨越时空了。

梁文道：观众对电影理解偏差因拍摄手法粗劣

梁文道：像我们上回也讲到，今年奥斯卡最佳外语片奖《伊朗式离婚》，那个电影它讲的那个题太伊朗了，但全世界的人都看得懂，都明白了，为什么呢？是因为它跟你的拍摄方法有关，比如讲《桃姐》这个电影，大家说它很平淡，让我想起来许鞍华之前其他电影，好几部大家也都说很平安，像《天水围的日与夜》，但是这个平淡你回想起来，它是怎么样的平淡法，它其实有大量非常不平淡的，对于细节的关注，那些细节是平淡的，但是它投给它的观众不平淡。

我举一个很简单的例子，在《桃姐》这个电影里面，叶德娴她住进养老院之后，她后来还回过一次家，对不对，刘德华带她回家，回家那一次你有没有注意，她回家之后东摸摸西摸摸，收拾东西，一进门就看到那个猫又来了。那时候马上那个感觉就是，这大概是她最后一次进入她住了几十年的这个家，摸摸那个猫，这个感觉强烈到你让觉得很多老人，今天那么多老人他们最后一次离开家去医院，去养老院，以后再也出不来了，那个时候那是什么样的情况，她在那个家最后走一遍看的是什么。

窦文涛：它平淡不是无味，它是平淡有味，但是这个有味真的是，所以我说它的格真的不低，艺术的品格，要不说叶德娴这次我也能理解了，连拿三座影后的大奖，绝对是值，因为她跟许鞍华打磨出来的，其实很多你说的这种平淡当中的细节，就发生在她的一个小眼神。比如说一个老人刚进养老院，其实四代的女佣也是有自尊心的，你那她这个细节打磨的，一开始我不让你们主人家管我，你告诉奶奶、太太，我老了，做不动了，我不做了。

梁文道：我辞职。

窦文涛：我辞职了，没错，可是实际上这个东西也没有煽情，我觉得她也是如实的反应人生，比如像你说的，要照着感人的套路，刘德华说怎么能进养老院呢，我就是你的亲儿子，都搞这个，也没有。因为最后知道人生的无奈，刘德华怎么又可能给她真的养老呢，所以只有进养老院，像这种孤寡老人。

进去之后，你注意她刚进去之后，眼睛我就觉得没有夸张的表演，但是看了就心酸，你一下子就想起自己的父母亲，如果有一天不得不进养老院，第一眼对他来说是个特陌生的地方。就像家辉说的一样，你也以为他接下去会掉入一个套路，养老院肯定是像地狱一样黑暗，但是后来发现也不是，不尽然，是各种各样的，养老院里似乎也有一些它的小情趣。

马家辉：而且养老院里面你看到有不同的老人，不同的态度，我也蛮喜欢秦沛（音）那种角色，住进养老院坦白讲，还可以小奸小坏一下，去嫖妓，然后跟住在那边的老太太调情，我觉得说通俗一点，把整个老人社群的缩影放在那边，然后我觉得说自然的感染力就在这里，好像每个人都找到自己，或者说你曾经见过某一类的老人，好像出现在老人院那边，特别是叶德娴演得好的。我们在香港是看着叶德娴长大的，我们小时候我经常说，有几个很喜欢的熟女吗，英女王是一个，叶德娴是第二个，很性感的，她那个魅态是很好的，可是她后来慢慢年纪大了就转型了，每一部都演的很好。

窦文涛：年过六旬，真的是到现在，你看她的表演，真的是繁华落尽回到平淡。

梁文道：而且你看到这个戏，我刚刚讲的细节，她埋了很多细节，故意没有发展，但细节使得整个环境更丰富，比如说里面的老校长，喜欢跟人说英文，喜欢教训人。

窦文涛：后来还念了一首李商隐的诗，蜡炬成灰泪始干。

梁文道：但是他一直有一个圣诞装饰，一个玻璃球，那个圣诞装饰对他来讲似乎意味十分深远，很重要，一拿出来就对着它呆呆看，但是就仅此而已，没有再挖下去那是什么。

窦文涛：余味袅袅。

马家辉：电影“讲道理”不如踏实说故事

梁文道：而且我觉得许鞍华导演她有一个很特别的地方，她不轻易下判断，她不轻易下判断，也不轻易有一个很鲜明的立场，在拍之前就先竖立出来，所以她也比较少对某些人物、角色做很典型化的处理，她总是在听总是在看，哪些人会怎么样。比如说举一个例子，看《天水围的日与夜》的时候，那里面鲍起静演的那个妈妈桂姐，她有一个儿子，那个儿子我们一般人，任何人看都觉得这个小孩太没出息，坏透了，染金毛，中学生，然后睡到中午才起床，妈妈做好饭吃吧，起来，也不吭声，就在那吃。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五23:35-00:00

重播时间：周一至周五13:00-13:35  周二至周六06:35-07：00

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