梁文道：港台性工作者组织义务帮瘫痪病人解决需求

2012年04月21日 14:03
来源：凤凰网专稿

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你觉得这怎么看都不像是个乖小孩，不是那种努力上进的，但是就是这个小孩，每天放学之后会去看外婆，然后在医院陪着她，然后妈妈该叫他做什么，他也乖乖的去做。你居然发现这种金毛飞不是应该都是坏蛋吗，但是你看到他只是染金毛，他是懒惰，他不爱上学，睡觉睡得晚，但并不表示他就不可以天天去医院陪着奶奶，虽然他去了，他也是不吭声在那呆着，但是乖乖的。

你就发现的确生活中有太多类型的人物，那些人物都是不能那么简化的，所以我觉得这里面看到一点，许鞍华的电影，很多人说这一部也好，她前面的《天水围》的两部也好，多说她关怀基层，她以前一直有这种风格，但是她跟我们看到今天很多华人导演的关怀基层是不同的，我们今天有太多的华人导演。当他说我要关怀基层，要拍基层题材电影的时候，他已经有立场了，而且他甚至觉得，我要把那个题材拍的很苦难，把这个变成一种道德优越感，但是许鞍华没有这个，许鞍华没有什么道德优越感，没有说我要拍他们的苦难，你们看看社会多黑暗，她没有，她是平实的走进去。

马家辉：假如我们把以前许鞍华的电影摊开来看的话，我觉得有两点很明显，第一个是我们那天跟陈可辛也谈到落差很大，当她假如不想结论讲出来的时候拍的很好，让所有人的故事很自然，铺衬出来给观众去看，去领悟。可是有些电影，你看到许鞍华很想把一些想法讲出来的时候。

梁文道：那就不行了。

马家辉：不太成功，有点像作家，作家拿笔不是什么类型的东西都能写，我举一个例子，《得闲炒饭》前两部片，里面其中一个主题讲同性恋，女同性恋，一开始那一段，你说拍的有多差就多差，在女同性恋的酒吧里面，几个女的在里边好像谈哲学一样，到底同性恋好不好，谁有权力去批判同性恋等等。她这个导演想把话来说白的时候就糟糕了，她都要很含蓄的把东西铺衬出来，慢慢来看，点到为止，我觉得这个才能有这种感染力。

另外一点特质，许鞍华的特质就是处理女性的角色，我们一路看过来，都是她对女性的这种承担，或者安排自己安身立命的选择，处理的很好，从很早期的《女人四十》一路过来，《天水围》甚至《大姨妈》有点通俗剧，可是这是一个命题，有人写了一本书。她自己有一本书，有人编一本书叫《许鞍华说许鞍华》，她也同意，她作为一个女性，而且她跟她妈妈感情很好，她说现在基本上就是两个老女人坐在一起，住在一起，她会把女人的感觉铺衬出来。

窦文涛：有一些细腻的地方还真是，我们就说小，过去大陆经常有一种思维方式，大陆的作家要费很大的精力摆脱这种，我们叫宏大叙事，宏观叙事，或者动不动就皱起眉头铁肩担道义，这是什么社会问题，那是什么社会问题。

梁文道：要分析它。

窦文涛：实际上全是大俗套，为什么我说许鞍华的电影得奖不偶然，它的含量相当的丰富，这就是我们讲的，什么叫小中见大，也许这个导演并没有作义，但是实际上你看，任何一个点，你就觉得这个电影反应的社会，社会的含藏量。比如那个老头，有点花的老头，老骗老太婆子钱，300块钱，然后自己去叫鸡什么的干嘛，这下子拉出来香港的一个社会问题，很多老年人到深水埗那边，40多岁的找什么一楼一凤，他们也有性需要，就有这种精力很旺盛的老人。但是你看最后叶德娴就这么一句话，你以为他是骗老太婆的钱吗，说我还愿意给他，他都这么老了，他还能再花几次，这就看得人泪下，老人家有几个人去考虑过他们的这种需要。

而且比如包括刘德华还是个电影监制，他也不落套路，很有个性，我认为还表达了对香港电影的某种反讽，比如说他是一个电影监制，可是他经常被人误以为是修空调的或者是的士佬，因为穿的那身衣服，这就说明香港电影也有窘境，并不是大家想像的。还到北京去，跟北京老板在一块儿混，你说她仅仅拍一个《桃姐》吗，是小中见大，有大多的元素，有时候一个暗示，你能想到很多很多。

马家辉：可是你刚刚说从来没有人理会老人家这个需要也不对，你知道香港的一楼一凤，有些盗亦有道的，好像有老人票的，八折，你超过65岁去找她，她收你八折。

窦文涛：我倡议做义工免费。

梁文道：有一些台湾跟香港的性工作者组织，还在研究甚至已经开始做的，是去一些瘫痪病人的病房。

马家辉：是吗？

梁文道：帮那些瘫痪症的男性病人解决性需要，人瘫痪，不表示他没有性需要甚至可以非常强烈。

马家辉：他们有卖月票吗，我好奇。

梁文道：没有，那是免费的，做义工。

马家辉：我知道有八折票有月票，都是从看报纸看回来的。

窦文涛：但是我就感觉人，说人之初性本善，其实你说人心坏吗，这种电影就是，我们所有人，我周边见的没几个老人对没有感情的，但是好像平常缺少召唤。一看到这个电影，我觉得就会产生像我说的想法，这个社会我们都愿意多花一点儿钱，让老人家能够得到更好的照顾。

马家辉：我的感觉是相反的，可是我性格比较阴暗，我以前常想这个问题，假如我发了财，像窦文涛一样有钱的话，我要捐钱，要捐给哪里呢？我总是觉得捐给老人家的服务，当然他们有需要和照顾他们的生活等等，可是我不安心，因为我不确定这个家伙年轻有没有做很坏的事，可能这个老头年轻的时候无恶不作，抛弃老婆，作奸犯科什么，我不放心，我有点担心我的钱是帮了一个坏人。我宁可把那个钱来帮助小孩，小孩基本上白纸一张，我觉得不管怎么样来照顾小孩，教育也好，生活也好，给他们买电脑也好，我觉得我比较安心，觉得我的钱总不会花钱，我的爱心时间不会白花，所以我是有这种阴暗的想法。

窦文涛：对，我觉得不管是好人还是坏人，到最后那一天都是可怜的。

窦文涛：中国子女赡养老人“两头都心酸”

窦文涛：我觉得你说老人，其实我们每个人，很多很多的人，现在可能就正有父母病卧在床，这个问题是每家每户遇到的问题，可是你有的时候，简直就是要自己谴责自己，人性很多时候，人性就是自私冷漠，讲老实话久病床前无孝子，就是这个意思，人性就是这样。你午夜梦回，你觉得自己真不是东西，你对自己的老人能够提供的，能够做的照顾的，永远是太少太少，特别是中国人的这一套，相比于他们给你的，他们当年怎么把你拉扯大的。那天还有个人归咎于社会，说中国这个社会养老机制，把我们每个人都变成罪人，让我们受这种良好的煎熬，因为社会提供不了太多服务，于是全堆到家里，但是家里说实在的，能力和人性都很有限。

梁文道：我觉得我们还是不要太容易下判断，比如有些人你觉得这个人怎么把父母送进养老院，为什么不管，我觉得每一家有个人不同的情况，我们不能轻易判断，比如说有的人也许子女之间，亲子之间有很多的问题，我们不晓得，或者那个孩子有很多实际上的生活考虑，我们也不晓得。

窦文涛：我懂你的意思，但这就是两头都是心酸，中国的老人做过调查，90%的不愿意去养老院，他把去养老院等同于被抛弃，可是没有办法，就像你说的，在家里一样也是一锅粥，一样也很惨，是两害相全取其轻的问题，都是很难办的事。

梁文道：因为现在其实主要的问题在这儿，我觉得以前的人不去养老院倒还好办，因为什么呢，因为你在家要是摔倒了，有什么病说走就走了，但现在问题在哪？现在大家越来越喜欢去养老院一个理由，就是养老院各种医疗设备、服务比较好。你可以想像现代社会底下，假如我们人不是有这么好的医疗设备，又不是那么长寿的话，其实是不需要去养老院的，去养老院恰恰是为了要延寿。