李兰妮:崔永元严重抑郁症难治愈 窦文涛未患病是奇迹
李兰妮:不,真的,因为他已经到极限了。
窦文涛:这个据说是测试抑郁症的其中一个要素,就是是不是觉得死比活着好?
许子东:但这活着的时候的想法。
窦文涛:对。
李兰妮:我原来以为就我自己是这样,后来我有一次看到那个忘了哪采访崔永元,崔永元说过,说那时候的死是无比快乐,无比幸福的一个事,然后我又曾经有一个,就是有个演员自杀的,青年演员28岁,他的妈妈就找到我,他说我很想知道我儿子就是自杀的时候,因为他是下午拍定妆照在剧组,28岁一米八四,同时有三个戏在电视上播,就自杀了,他妈妈就说,说为什么我儿子就是这么好的年华会自杀,第二他在三个小时,在楼顶上犹豫想什么?因为他的父母很内疚。
窦文涛:那你怎么?
李兰妮:那我就告诉他,我说他肯定是走比留下来要愉快,这是我自己的感觉。
许子东:在那个时候他觉得是吧?
窦文涛:是不是就觉得日常生活就了无生趣,干什么都没意思。
李兰妮:对,而且他的那种吃的那种药,因为我吃过化疗药,我吃过五个月的化疗药,化疗就已经痛不欲生了,但是我吃这个抑郁症的药,因为我一上就上一线的,上这个抑郁症的药的时候,我曾经就是我有一次曾经中山大学管中山医科大学的那个中山大学的副校长,他在美国研究抗抑郁症的,他当时听我先生说我服抑郁症服了这么多年,他说很想见一下你太太,因为那药很,就是那不知道要多大的这种意志力。
窦文涛:因为那个是这样,好像现在大家都在宣传说有抑郁症要去看,要相信医生什么的,似乎就是说他不是个心理,不能说什么只有靠心理疗法。
许子东:不是个情绪问题。
窦文涛:要晓得吃药,可是我总觉得吃药这个事他那个药会不会让人晕晕乎乎的?
李兰妮:会。
窦文涛:是吗?
李兰妮:部分治疗抑郁症药物有加快自杀风险
李兰妮:尤其我头一个月的时候,我就觉得有些医生不太负责任,他光说按药吃药,比如说我吃药的时候他没有告诉我说就比如说吃某种药在十天之内他有加倍自杀的风险。
许子东:是哪一科,我在问外行话。
李兰妮:看的是精神卫生科,他一般他就分好几种的,有些就叫精神科。
许子东:那是广义的精神疾病就是这样。
李兰妮:广义的,因为他那个精神障碍很多,中国其实精神障碍的人他说是说全球10.4%的平均率,但是你想印度他的统计是16%,美国的纽约和英国的伦敦是32%和34%,那就看见它的发病率很高,那咱们中国,尤其像我在深圳那种地方,他多种因素不安全,然后那种没有社会资源的那种你离乡背井,然后你又有那种信息量爆炸,然后又有那种比如说你又碰上大灾大难的,那这时候你如果医生叫你吃药,其实你要有一些非常常识性的东西,不是说吃了就解决问题的,我吃的那一个星期不但是那种呕吐,我化疗都已经呕吐的不得了了,我吃抑郁症的药的时候就是躺在沙发上,对面就是灯,对面那个闹钟,我就看着闹钟一秒一秒的走,因为我熬不过去,然后我就躺在那个沙发那个地方,我拿了一个桶要吐,但是它又吐不出来,真的是就觉得生不如死。
窦文涛:她的形容是这个抑郁症,因为她又有这么一个癌症,她抑郁症比癌症还难受。
李兰妮:对。
李兰妮:住院了几个月,住了四个月。
窦文涛:你讲崔永元我还要问,他就说治好了,这个东西就是根治,抑郁症能治好?
李兰妮:他不可能治好,像他这种严重抑郁的人是不可能治好,就像我也是。
窦文涛:你现在看起来很好,跟我们聊天。
李兰妮:你看我首先每天第一件事情我就要吃抗抑郁药,而且吃完以后其实我就,我每天都觉得恶心,每天都头痛,而且我都不能去哪里玩,哪怕是去美国、加拿大参加一个艺术节我都不能去,因为就是对抑郁症病人来说旅游或者是看个电影,包括吃个美食这些都不行,因为你吃也吃不到,玩也玩不动,然后你见人听得电话声音都害怕,会很恐惧。
许子东:那病因是什么?是生理的还是心理的呢?
李兰妮:它分很多。
许子东:对你来说呢?
李兰妮:它分很多,要不你来猜一下,因为你应该猜得到。
窦文涛:对,我也是久病成医。
李兰妮:你猜一下。
窦文涛:我觉得抑郁症好像是现在也没有一个能够明确说的一个结论,说它的病因到底是什么,但是似乎跟很多因素有关系,比如说压力,或者你碰到的这种灾难,这种刺激的痛苦,或者是一些还有什么?
李兰妮:我告诉你还有一个是遗传,遗传基因,然后还有就是童年阴影,就是在欧洲尤其北欧那边的研究,就是如果你11岁以前这个孩子他的家庭父爱、母爱不那么什么,因为他说是非常关键的时候,那如果父爱、母爱不是那么有创伤,那他今后患抑郁症的风险大的多,另外就是如果你的家族中有人有抑郁症,他会遗传下来。
窦文涛:你知道就说他看着我都说,说你做这个工作你是单项的还是双项的抑郁症,说我做这个工作说我肯定没有得忧郁症是个奇迹你觉得。
李兰妮:对,但是我跟你说,我为什么跟你分析,为什么我觉得你会是个奇迹呢?因为你想那他这个节目都播,压力非常非常大,而且从这个就说我作为观众看得出来他是完美主义者,就自己跟自己较劲的人,第三,就是说虽然你在凤凰时间很长,但是他的这种就是他接触的信息量是非常大的,人到了信息量爆炸的时候他会摧毁你防御本能。
窦文涛:我跟你说,我肯定有病,但是我这种病是不是叫抑郁症我不知道,但是我能理解人陷入一种不能自拔的境地的时候,真是好崩溃,我就跟你讲一个很小的事情,就前些日子,你知道我们都知道那种就是说你出差,你锁好了门,然后你出去到楼下你说不知道我锁没锁门你也有吧,你就回去,回去你再试一试。
许子东:还不知道冷气有没有关掉。
窦文涛:你有吧,锁好又下去,你知道我这样下去又上来,上来之后最后到一个什么程度,就是门到电梯之间就只有一米,我到电梯,我还没有下来我又回来,又回来,你知道就是我当时就经历了一次崩溃,我不知道怎么了,5分钟,5分钟我就在这一米的距离之内,你能理解你控制不住。
李兰妮:他有点失控,他自己想集中精力,但是他没办法做得到。
窦文涛:你掉在这个里边了,就是这样。
李兰妮:其实这时候人是很无助的。
窦文涛:很无助你走不了,你能理解这个感受吗,你走不了。
李兰妮:好几个朋友跟我讲过类似的,有时候会突然觉得有这么将近5分钟,就好像觉得呼吸就不行了,要窒息了,好像心脏痛的就是觉得他可能是心梗什么之类的,而且是在一个极其封闭的空间里头,等到他熬过去以后就一点事没有。
窦文涛:这个许老师你是真的心脏病,你不用侥幸,但是我们有个制片人他的哥哥最后就是发现,就这种心脏病的症状能到脸憋的喘不过气来,在地上就是打滚昏过去,医院来急救,当心脏病急救,最后怎么也好不了,心脏没有任何问题,最后才发现是忧郁症。
李兰妮:我昏过去过,是这样。
窦文涛:是忧郁症,完全症状像心梗。
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