许子东：新交规严格 但中国人严法宽行

许子东：节约能源。中国搞革命吧，就是一个红灯吧。

陶杰：所以这就是文化心理，你刚才说中间偏左，中间偏右，在文革的时候中间偏右固然是右派，中间偏左也是右派，你为什么中间呢？既然是左为什么中间，我为什么往中间挪，所以这个非红即绿，这个是我们民族一个思维心。还有罚不罚还得看你爸谁？所以这个就复杂了。所以我们中央有一个很英明的，就是治理广东人要找外省人来，为什么？大家是乡里，都是一个村、一个城市，大家邻居，算了，走走。要你看是外地的外省的，语言不通，往死里罚，所以这个红黄绿灯要罚起来，是怎么执法，当中有很多因素。

窦文涛：讲这个有意思，但是就说咱们要这么说扯就有点不着四六。但是我认为公安部的本意，从1月1日例行新政例行新规，甚至包括上海的出租车司机，上海人多小心，把它一页纸打印了贴在那，因为那里面扣分的太多了，比如说扎安全带，中国人普遍不扎安全带。现在新规律罚，其实它是良好的愿望，就是说我能不能彻底的解决这个问题，不让你们香港人老说中国内地人不守规矩，他想彻底地把这个问题解决，通过什么呢？

陶杰：动机是好的。

窦文涛：狠罚，硬成。所以我就想起成都诸葛亮、武侯祠那个地方有一句很有名的对联，好像毛主席也引用过，叫“能攻心则反侧自消，自古知兵非好战”，就是说你要明白人的心思，你就自然能消灭反对派，就不用大战，主要不是这一句，下一句就是“不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思”，就是说你要不能审时度势，你就会出现一种什么呢？宽了也不是，严了也不是，宽严都有失误，所以说后来治理四川这个地方的人，你要深思宽严，我记得许老师好像有个博客还就讲这个，中国人的宽法严法。

许子东：中国人是严法宽行

许子东：中国人是严法宽行，意思就是说我法定的很严，但是我执行的时候我可以酌情处理。

窦文涛：这个题目定的好。我觉得就说政府很多部分本意，真的是想依法治国，甚至是严于执法。

许子东：但是它缺乏程序，这么大的一个法令的变化，之前要有一套咨询的程序，你之前你要全国的交通部门，汽车老百姓各机构，就人大政协要做很多的咨询，有过几个月一年的咨询以后才推出，你现在一推出以后再改，这是第二个错，这个非常大的损失。

陶杰：所以就像我们香港，有个咨询期，第二执行以后有个缓冲期，有个适应期，循序渐进，对不对。像我们香港也是，你普选不能够一步登天，一步到位，饭要一口一口地吃，所以你马上硬性规定1月1号，当然乱套。

许子东：但是原则上它严法宽行是有好处的，我以前讲过，就是说因为你的法一严，执行的程度调节度就给大家。

窦文涛：你说是有个飞行员的故事。

许子东：我都忘了，反正我觉得只要你是严法宽行的，执行者就有很大的空间，就有好处。

陶杰：严法宽行也是个中国文化问题。为什么严法呢？因为法家商鞅，那个时候一家犯罪九家连坐。我们中国的法律一直下来是帝皇统治，是法家。为什么宽行呢？儒家，一直我们讲人情对不对，伦理人情，朋友也是五伦之一，所以这个严法然后就宽行，这是我们中国文化法家跟儒家的平衡，所以那时候毛主席有一个文章，就针对这个宽行就反对自由主义，因为是熟人，同乡同学、亲爱者，明知不对少说为佳，就是把这个宽行先把他做好。

窦文涛：学得挺好。

陶杰：反对自由主义，有11种，头一种就是针对你这个儒家伦理，你要斗争他，他不对，因为你是同学同乡亲爱者什么这个那个，就放一马了，所以主席对于严法宽行早就看出毛病了。

许子东：但是在经济发展的情况后来，情况就变化了，因为你真的严法严行的话，执行者没好处。

陶杰：对。

许子东：我真的要这样罚，照着条令就是这样的罚，这没好处。

陶杰：僵化了。

窦文涛：按说严法宽行，好像这应该是一个大家都很轻松闲散的社会，可是其实不是，我觉得在今天这个时候，弄得人人自危，没有安全感，因为什么呢。就我老说有一次有一个嘉宾，一个经济学家来做节目，一肚子气，就说被警察给查了，他就是安全带的问题，然后他跟你们这种文人一样，一通感慨，其实就是叫警察给罚了，他说小警察说你不扎安全带，他说你看那一排红灯线谁扎安全带了，小警察说我不管，我今天就逮一个，我就逮你，他就由此发挥，他说实际上很可怕，你比如说你现在看出当官的害怕了吗，因为什么呢。

许子东：谁戴个手表。