许子东：地方政府建筑风格 反映权力崇拜

2012年06月16日 10:30
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

许子东：他那个湖怎么来呢？它有湖吗？

窦文涛：挖嘛。

许子东：那不一样。

窦文涛：对。所以你说这种事，让我觉得该怎么想，你看我在深圳住的时候，我家对面，按说是深圳最好的一个地方，叫华侨城，对面有三个地方，最早是锦绣中华，然后是民族文化村，然后是世界之窗。锦绣中华咱们中国哪的名胜你都不用去了，它这个卫所景区里面都有，到后来，你全世界都不用去了，世界之窗，2：1、3：1这个比例，什么埃菲尔铁塔，里边全有。民族文化村，中国的什么地方，东南西北的民俗，演员都在那给你演，还有蒙古战士，骑马打仗，是吧。那么有人就说了，说你这就叫旅游了？你这不上档次。可是后来，尤其是这几年，我东南西北的到中国是旅游了一圈，我想看看咱中国还有什么景点。我跟你说很绝望，因为我看了一圈，我最后得出一个结论，全中国都是锦绣中华，都是民俗文化村，都是世界之窗。这未来就成为咱们子孙生活的景观？你们对这事怎么看？

许子东：华侨城现在还弄了一个叫东部华侨城，叫英特拉肯，它复制了一个瑞士的小镇，其实比这个规模都更大了，我估计他投资还不只60亿了，英特拉肯是瑞士的一个小地方，它就是因为能上那个少女峰，非常有名，欧洲最高峰，少女峰的一个火车站是从这个小镇出发，所以这个小镇多少年就已经被日本化了，就瑞士的这个小镇，到处都是日文，东西奇贵，这个小镇叫英特拉肯，结果他们现在把这个小镇复制在东部华侨城，就复制在深圳，早就有了。所以你们刚才讲的这个现象只是特别，其实所有的地产商都在做这个事情，所有的楼盘都在做这个事情。

窦文涛：亚东你说你这么爱旅行的，你也去过奥地利这个哈尔施塔特，突然间你不用走远，门口就有一个哈尔施塔特，你会怎么感觉？

张亚东：我觉得反正现在到处都是生拉硬拽的这种，我觉得还挺有意思。我觉得怎么说呢，其实就非常矛盾。首先譬如说有很多人，我觉得中国人出国都还挺困难的，譬如说签证，还有很多人年纪大的，他可能都走不了太远，如果有一个，给他呈现出一个还有一点像奥地利的感觉，我觉得他去一下也未尝不可。因为其实我觉得中国如果不去做这些的话，也没人打理那些地方，其实大多数时候，我是山西嘛，我要开车回家，离开北京一小时，就感觉到阿富汗了，就什么都没有，光秃秃一片。

我也不知道，反正也非常矛盾。事实上我觉得当然你复制这个东西，肯定不会，事实上就挺可笑的，就跟我去国外，去什么唐人街什么的。

许子东：他们复制中国一样可笑。

张亚东：对，一样的感觉，就是很奇怪的感觉。

窦文涛：他说的这个，我也是觉得很矛盾，这事要是以前我说，我肯定是消化这种现象，但是今天我看了几个之后，我觉得真是有点矛盾，因为就像他说的，旧的已经毁掉了，还不是我们这30年毁掉了，是这么多年来，要不你就是光秃秃，你现在面临一个选择，你看北京市现在说天桥，我就看，他们说有几个方案，说找着那个当年天桥的原址了，说这个天桥怎么能没有桥，于是专家就出四个方案，一个方案是在原地址上做一个印记，就是告诉你这是天桥，但是后来说这个不行，这在平地上，行人看不见，所以还得建一个桥，但建个桥呢，又正当交通要道，影响交通，最后在旁边挪一挪，弄一公园也建一个桥。你知道吗？那总比什么都没有好点吧，还是怎么看，甚至于你说有建的那特可笑的。但是你知道很多人跟我讲说你去乌镇看看，说乌镇不错，尤其是乌镇的某一部分，游客不大去的那一部分，说不错，说刚建好的时候，你看着确实是像横店，电视剧就那个基地，说但是你知道，它十年、二十年的风雨，它也有皮壳了，你看着，你主要当时是认认真真盖的，现在看起来也有那么个味道，你说这是好还是不好？

许子东：再说大一点的话，我们这已经是二手拷贝了，或者第三代了，其实你要去美国，或者是去澳大利亚，或者是加拿大，他们全是克隆欧洲的小镇，整个美国除了那些纽约这样的大城市，那是它是领先的，这是它的特点，但是你一去到美国的小地方，那个房子盖的，这就是学欧洲的，全都是学欧洲，而且欧洲人看了是很不满意的，你看你们弄了半天，教堂也没有教堂，旁边就是麦当劳，就觉得你们这个人又不一样，文化也不一样，他们也有很多不满。但是我们不知道，我们跑去以为这就是欧美，我们把它都统称叫欧美，其实它也是拷贝欧洲的。所以我们现在亚洲日本早就了，日本有整个城都是这样的，还搞成像溜冰一样的，有人造海滩，为了旅游业。

窦文涛：但是你像前一阵获奖的那个建筑师叫王澍的，他好像就说过一句话，他说再过十年，我们也不大有资格说自己是中国人，因为完全没有任何与你相关的生活实物的话，你凭什么说你是中国人呢？这事怎么理解呢？

张亚东：我觉得在我看来，我觉得其实中国的建筑一直都是皇宫、寺庙、园林，都是有钱人的地方，我觉得可能穷人在我看来，像我是山西的，对陕西，比如说窑洞，好一点的有四合院，但是四合院也是有尊卑的，谁住什么房，其实我觉得好像也没什么，我看那个刚建国时候北京天安门广场的照片，天安门广场旁边那个房子，你看一下，那莫非就是中国首都的名居吗？我不知道该有什么。像现在我觉得可能前两天还有看到，有做什么福禄寿的。

窦文涛：那个大楼。

张亚东：对，我都觉得还真行，我觉得可能中国要有自己的一个艺术形式在建筑上，要有一个新的东西。

窦文涛：没错。

张亚东：其实我觉得像欧洲的房子，像我去萨尔斯堡看那莫扎特故居，人家那个房子已经好几百年了，现在我们再去做一个什么的时候，我觉得可能都需要，是不是长远的去想一想，而不是马上把它做成什么，可以赚钱，收门票，我觉得未来就很奇怪。有一个笑话，问你说这不是昨天说这有一个村子嘛？说，昨天风太大了，已经吹没了。就很奇怪。可能对我来说，那个房子比人的生命要久远，而且你只能活一辈子，那房子它可以有很多故事。

许子东：现在盖的房子都不是这样。

张亚东：对。

许子东：现在使用权才70年，所以不用盖那么好。