梁文道：李白没有稿费 文化创作工作者应是义工

2012年03月29日 11:12
来源：凤凰网专稿

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我一带下，我有一件故事改动了我所有对于唱片的价值。

窦文涛：什么故事？

姚谦：那时候我到北京当时开了，然后就有很多人想跟我一块儿工作，有的人厦门长大小孩在北京读大学，然后他知道我的办公室在北京有他的应征，就用了。特别好，特别聪明，他从小听台湾的流行音乐，看台湾的电视节目长大，因为厦门嘛。后来有一天，我看到他在店里下载歌，我就不高兴，因为他是我觉得特别有未来好好培训，特别好的一个小孩，特别认真，他就下载盗版歌，我就说，你都做这行，你还在下载吗，我也不会大声说话，我就说了。

我也很少这么严肃的说，他难过，两天后又问我，说谦哥我能约你聊一下吗，我说行啊，他就跟我说了，他说我下这个假设卖三十块五十块，那我一下了这个，我没有付那三十块五十块，但是你有没有想到过，我为什么要下载你的歌，谦哥你的歌，因为我喜欢你的歌，我买不到，或者我还没那么多钱可以买那么多我喜欢听的音乐，可是我想听啊，所以我下载了，因为我喜欢你，谦哥你有没有想过，因为我喜欢你，而惹你生气，惹你生气的原因是我没付那30块人民币。

这句话就如雷贯耳，我真的，在我重复的思考了一周之后，我决定了，我就跟我老板说，开始授权，能不能不要收费，当然老板不可能同意，后来我就决定我们要用另外一个方法去给音乐，跟人家沟通，沟通方有唱片，然后我有收入养活我自己。

他告诉我一件事情，他说了一件事，姚谦，你要收版税还是你要我先喜欢你的音乐，后来我就开始选择喜欢，我要做被喜欢的音乐，我开始决定，开始反美帝了，我离开了。

窦文涛：你提到了一个特别重要的问题，你看刚才呢，你就讲到张亚东，张亚东前一阵做我们这个节目啊，那都开骂了。

姚谦：我看了。

窦文涛：他倒不是说反对网络，他就是说为什么这么多的人没有这个意识，就是说你在网上下人家的音乐，你不付人家的钱，你这就是在偷，这听起来啊，没有什么不对，可是我最近在国际新闻上看到这样一些事情，也让我觉得有点怪异。

比如说，你知道吗，波兰，波兰政府也是想当然，跟这个日本还是跟欧洲，签了一个贸易保护协定，然后他觉得这很对啊，反对盗版，保护知识产权啊，结果没想到，差点都政府被推翻了。

姚谦：是。

窦文涛：无数人上街不是游行嘛，游行抗议政府，就是说你没有充分征求我们人民的意见，怎么就签了贸易保护协定，然后后来我一看这个链接相关材料啊，他们比如说提出的口号啊叫做爱盗版，爱生活，反这个版权，反这个垄断，甚至于你知道瑞典的，你看它成为一个政治力量，瑞典的一个党就叫盗版党，但是这个盗版党现在已经是瑞典第三大党，就是他在欧洲的这个政治势力啊，更多的跟草根的这种诉求，我不知道文道你怎么看这种问题。

梁文道：我很多年前，我很支持一个运动，那个运动叫做copyleft，版权叫做copyright，copyleft是什么？就是说不要版权，而且是左翼的观点，那个想法它有针对的。比如说当年针对，我们针对的是大药厂，比如说大药厂它做了很多药，卖的很贵，那第三世界很多人根本买不起，因为主要是版权贵，所以他们买不起会病死怎么样，也针对那种超大型的唱片集团、电影、娱乐、企业，但是后来呢，我原则上赞成这种观点，但是问题是我又会反过来想，就是说这个世界上还真有一些音乐人，还有些创作人，他很认真的在创作，而且他真的没有别的生活的技能了，他的谋生就靠这个了，那么对于这种人，我就会回到一个想法，我们为什么要盗他，我们为什么不尊敬他，为什么不帮助他。

窦文涛：就好比谦哥你说，对固然我喜欢你的音乐，可是如果我老不给钱，你生活都生活不下去。

姚谦：是。

窦文涛：你这音乐也就创作不出来了。

姚谦：所以我这三年就在想说，在国际上面西方叫你怎么存活下来方法，现在就是说，我的音乐你免费听了，你就拿去吧，我不给你拿钱，那我怎么活呢？我就在思考，所以我才会开始想，例如最早最多我们是跟政府圈一点钱去养活自己啊，这是一个方法啊。

我后来发觉跟政府做生意是一个稳输的生意，所以我大部分就，还是找到企业，而且我觉得企业的自觉就像说它到一个程度的时候，他发觉软性的对他的公司是最好的包装，他开始找意见领袖来代言，或艺术家来代言，我就建议从另外的模式，而起码我就支持那个音乐家，其实他不是拿代言费，而是，我新的模式，我音乐给你使用，但是我的音乐会你要赞助，我去采风你去赞助我采风，他就开始可以留下他的专辑，目前那个吴桐他就是往后两年，他正在采风，然后现在跟马友友的思路在走，他就开始在搜集音乐。

李白没有稿费 文化创作者应是义工

窦文涛：照这样看我假想啊，会不会将来音乐贞子又复归到现场演唱会的模式上，就是说免费的吧，免费是为了，人气，你们都充分的人民群众喜欢了我的音乐，那么我的演唱会，万众一心就来了。

姚谦：对对对。

窦文涛：会走的这么一个方向。

姚谦：一定是这样的，像麦当娜最聪明，她最早就发现。

梁文道：她现在就是这样。

姚谦：她不是签唱片公司，她签演出公司，她把她唱片签，但是呢，我在这个演唱会的过程，在推广我的新专辑，新专辑的宣传是为了推我的演唱会，它是在一起的。