史上最牛钉子户

2007年03月29日 17:01
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窦文涛：祈祷，佛教祈祷跟讨饭，乞讨有关系。

查建英：他做各种（低工作），所以这有很多争论，就中印的发展路径不一样。我们这儿因为大量的低端的加工业什么的，这些就业大量的就业机会，他那没有，都是高科技的，所以你这些低端的怎么办？可不就得擦擦皮鞋，到酒店去当个服务员，都是贫民窟里的高阶层，他里面分阶层的，因为住的。

许子东：到现在很多人还买账，我是我去了以后我印象真是不太好。我觉得首先我怕热，我觉得怎么生活？40度。那个泰姬陵是早上6点去的，我说为什么要6点去，他们说那是一天温度最低的时候37度。

查建英：上海人可以，北京人是肯定没法去。

许子东：去的时候，花园里已经站满了老百姓了，他们干什么？他们乘凉那个时候出来，6点钟。而且他们都长袖长裤的，而且一问说这么40度的日温的情况下，这个城市里面80%的人是没有空调。而且还真是，所以很多人现在不是，内地很多人都怀念文革吗，说这个时候多么好，自力更生，全部开解放牌的车，没有外国的势力影响等等，那就印度旅行去吧，那就跟文革非常像，我就是讲生活状态，非常像，就是全部是一个牌子的车，印度车，然后那个车上面装的稻草，比这个车身大三倍，在路上晃晃晃。

查建英：这个我不太同意，文革的时候千年一律，你说的是一个低水平的生活。但是我们从城市的形态看，那我觉得孟买，不论它有多少问题，它是五彩缤纷的，因为你不能拆迁，所以它的各个民族的小街市挤得一塌糊涂。我们这一块儿同行的去有几个搞城市规划，说一看，这小饭馆旁边，在一个小巷子里面，就挤着那么多的店挤在这儿，这要着火，堵死你出不来，消防车根本进不去。但是它有色彩，所有的卖布的、卖饼的，简直好看极了。

窦文涛：没错，火灾的色彩。这回这个，你知道史上最牛钉子户这对夫妻俩着了三回火了。因为它拆迁，客观上也有一个理由，就是它这个地方就跟上海棚户区一样，那些建筑比较破破烂烂，危房什么的。一次次发生火灾，但是说的就是说，咱们得达成协议，你要达不成协议，你就是强制执行我，我也跟你干。

许子东：这个问题我其实说起来我真是想不通该支持哪一边，我常想，我告诉你不要跑印度那么远，你就去香港的时代广场看看。那个铜锣湾最黄金的地方，你坐电梯上去一看，对面就有极破极破的楼。那要在上海、要在北京的话，政府早规划掉了。因为那个地方价值太高了，你知道铜锣湾那个地方，但为什么前面那个破楼就是不能动呢？就是因为这些业主他们也不住，但是他们要价，而且你很难谈下来，因为他这一栋楼里面可能有200户，那200户，200家官司，那开发成本极高。因此他在保护私人利益的基础上，在这个前提下，就像你说的，很五彩缤纷，城市很可爱，（陈管中）讲的，走路20分钟可以接触到不同形态的房子，他说这是现在城市最魅力的地方。但是，你坐那个电梯就感觉真的是。

那你到上海呢，你完全是另外一个感受，你沿途绿地，市中心可以开出一片绿地，然后还可以挖一个湖，那个湖是叫谁那个罗康瑞他们资本家花钱挖一个湖，当时市政府的官员都呆掉。说台湾有个商人买了市中心，拆迁了一大批，把一大块都拆掉，挖一个湖，其实他也有策略，他后面盖楼，可以卖的很贵。简单一句话，是用社会主义的集权方法来开发资本主义，在上海。哪一个好呢？香港这样，就是他不能动，他蔫在那里，他就是在蔫在那里好呢？上海那个好呢？

窦文涛：所以咱们的这个好处，就是那句话，一张白纸好画最新最美的图画。

许子东：不不，它不是一张白纸，它把上面的平民全抹掉，全抹到郊区去。

窦文涛：管你是什么，我都能抹成一张白纸，画我的最新最美的图画。咱们先去一下广告，《锵锵三人行》，广告之后见。