宋忠平：美国重返亚太战略是新冷战的开始

吴旭：美国国务卿基本上不是土生土长美国人

卢琛：但重大事情总是需要一个比较重要的人去完成，这个执行力啊，包括基辛格先生，他的一些什么样的特质，能够让他完成这样的一些使命？

闫洪（时事评论员）：就是基辛格第一呢，他是一个现实主义，他的意识形态不是那么强，不会说共产主义就怎么着，资本主义就怎么着，民主就怎么着，然后基辛格还有第二点，他告诉后来的领导人，就是说，你们得去了解世界的文化，你们得去了解不同的意识形态。基辛格他有一点，其实他是一个非常注意细节的人，你比如说，我们经常吃饭的时候，就现在一吃饭，然后正事一说完以后，就干什么呢？站起来敬酒，对不对？这是咱们中国人的习惯，或者说中国人的毛病，基辛格呢，把这个东西学的十分到家，他到中国以后，到宴会上，正事祝酒完了以后，他端起酒来到处去跟人敬，敬（酒）他也去干。那中国人就特别吃这一套，所以很多中国人就特别特别喜欢他，最主要的一点，是我们毛泽东主席喜欢他，就这两个人能够到一块去，从谈世界大事，谈这个古今中外历史，人家两个人在一起谈，那就不是共产党领袖和资本主义领袖在谈话了，就是两个大师、两个大学者、两个大哲学家在谈。

吴旭：基辛格实际上他自己作为一个犹太人，从德国等于是差一点死在集中营里，那么他呢，就是对整个世界的历史，有非常的现实，就是说很冷静的一个观察。你仔细看，实际上美国的国务卿恰恰都是，基本上不是土生土长的美国人，可以说你看基辛格、奥尔布赖特、赖斯，是吧？历届的国务卿恰恰都是生长在其他国家，然后带有很强的世界视野。

卢琛：对。

吴旭：那么基辛格是主要的一个代表。而且，基辛格被评为整个美国，就是20世纪最优实力的，最优影响力的安全事务助理，那么他把这个职位等于做到的极致。因为现在如果大家问，谁是奥巴马的安全事务助理，大家没有人知道。那么他的影响力甚至到达什么程度，在1973年的时候，美国的《时代周刊》做了一个访问，就是说你最佩服的，你最羡慕的，你最想当的那个美国人是谁？基辛格居然当选，超过了当时的尼克松。

卢琛：听听现场观众朋友对基辛格先生的一些印象。

现场观众：要了解基辛格这个人必须得看他的书，那么我推荐大家看他的《大外交》，这是他整个的外交观点的一个集成。当然大家也有人评论说，是他的一个推卸责任的一个辩解的书。那么他对美国的利益是要求的非常高的，几乎是摒弃了所有的这个种族的概念，包括自己的家族的概念。

现场观众：都说基辛格是“中国人的好朋友”，我想就在当时的那个年代，既然能成为朋友，就必然会有对方欣赏或学习的地方，基辛格个人是欣赏中国哪些传统文化或者哪些文化对他影响比较大，所以他对中国才有这样的情结？

吴旭：他当时最早到中国来的时候，见的一批人确实是中国几十年拼杀出来最后的精英，可以说是百年不遇的人物。所以对于他当时作为一个学者和一个政治家来讲呢，给他印象太深了，刚才提到说基辛格是中国人民的，不是“好朋友”是中国人民的“老朋友”，对。因为他确实岁数很大了，89岁，但是如果你看他的基因啊，确实太棒了，他父亲95岁去世，他母亲97岁去世，所以现在看起来，看他的样子长得有点古板，然后戴着一个黑眼镜，好像很学术呆子的样子，其实他当时在整个华盛顿的外交圈子里面，是非常的，可以说有“花花公子”的名号，而且在1972年《花花公子》确实是举办了一次这个花花公子女郎做了一次调查，说你们最喜欢出去约会的人是谁，基辛格当选所以他其实。

卢琛：他曾经是性感的标志。

吴旭：性感的标志，他非常有魅力，非常幽默，而且好多人接触他，他当然有很多的当时的女朋友，那么基辛格所以他的至今，可以说在美国是一个毁誉参半（的人物），奉承美国的自由主义和理想主义流派的人呢，就觉得基辛格是一个阴谋的大师。但是奉行实用主义策略的人呢，又觉得基辛格那确实是一个大的战略家。

卢琛：好，现在我们从历史拉回现实，了解一下当今的中美关系，下节见。

解说：随着近年美国战略中心逐渐向亚太转移，中美关系开始面临越来越多的考验。而基辛格曾不止一次在公开场合宣称，中美关系不是零和关系，美国应该加强自身竞争力，而不是指责中国。或者让中国来解决美国的自身问题，然而白宫方面的举措，却似乎与基辛格的主张并不一致，从今年年初开始，奥巴马政府就对中国发起了贸易战。从对中国稀土出口配额提起诉讼，到针对中国光伏企业进行双反调查，再到最近的华为“间谍”事件，甚至不顾中国商务部的投诉，继续完成关税修订法案。一连串的举动无不显示出，美国企图在对华贸易问题上强硬打压的姿态。

另一方面，在美国频频削减经费，并缩减陆军规模的情况下，美军在亚太的驻军却不减反增。美国防长帕内塔甚至在香格里拉对话中声称，未来十年内，有将六成军力部署在亚太。与此同时，美国也开始强势介入乱象重生的亚太局势中。与中国周边国家频频联手，美菲军演、美日韩联合军演，22国联合军演，美日夺岛作战演习等纷沓登场。

10月12日，美国甚至派出两艘航母前往钓鱼岛相关海域，挑衅意味不言而喻。美国国务卿希拉里在不久前的亚太行中表示，二十一世纪将是美国的“太平洋世纪”。这个地区在战略和经济上都越来越重要，美国将扩大太平洋地区的安保伙伴关系，同时希望与中国合作。但促请中国在区内的动作要公平而透明，不难看出，在黄海、东海和南海问题上，白宫和五角大楼都在不停地传递信息，那就是，美国才是亚太真正的老大。

卢琛：好，其是说到美国的亚洲政策，在基辛格时期，那个时期就已经定下了整个美国亚洲政策格局的一个总的基调。包括现在美国重返亚洲，其实也在延续当时的政策，但是大家问题就在于说，它美国还会把中国研判为当时的苏联一样的位置。然后在你周边做一些拉拢的动作，继续这样的政策。

吴旭：我觉得实际上美国可能，包括基辛格一直批评的就是美国复制原来它在冷战时期对苏联的一些做法。因为毕竟现在中美关系和原来的这个美苏之间的冷战时期的关系是完全不一样的，美苏当时虽然是，就是说这个双方可以保证完全摧毁对方，然后意识形态上完全对立。但是经济深没有任何往来，但是中美之间现在这个贸易已经共生。而且是中国是美国现在最大的债务拥有者，然后这个中美之间的这个交往、学术各方面，可以说是你中有我，我中有你，水乳交融。所有你这砍都砍不清楚，是吧？即便美国要制裁中国，你制裁一部分可能也会伤及到自身。那么美国它的这种大集团利益当然也会，也会不会让美国走到那条路上去。

阎洪：当时苏联周围拉了一帮小兄弟，那帮小兄弟就是比他们还穷，那帮人在安全上依赖前苏联的保护，但经济上呢？跟前苏联没有任何关系，美国也跟他们没有任何关系。今天不是，今天周围，中国周围这些人，包括日本，这个菲律宾、韩国、越南，这是现在一天到晚跟咱们捣乱的这些国家，这些国家，今天中国要感冒，他们全得打喷嚏。你看日本现在这三个月，喷嚏不就打得不得了嘛，受不了了嘛。

卢琛：所以也就是中美之间啊，美国真正跟中国打贸易战，长期贸易战是打不起来的，一荣俱荣，一损俱损的。

阎洪：对。就包括它逼迫着人民币涨价，如果人民币明天再涨，美国首先会受不了了，以前卖十亿双袜子才能买你一架飞机，说不定到时候买一百双袜子就可以买一架飞机了。人民币如果再涨了以后，美国人他也受不了啊，你知道吗？