阮次山：这次中国政府和整个国家都动员起来了，当然，他们为北京奥运会花费了大量的金钱。您认为对中国社会而言，这些钱花得值得吗？

基里亚库：我相信是值得的。中国并未处在任何阴影下，你们的文明和希腊文明一样悠久，你们经历过很多变革，我们的历史拥有许多相同之处，这是个伟大的国家，你们绝对有必要花这个钱。我肯定你们会超出预算，我不会感到惊讶，这也不会让我不快乐，这些都会带给中国社会很多很多。

阮次山：中国百年奥运梦得以实现除了几代人的努力，当然也少不了中国政府在经济上的付出。在筹办初期北京奥组委的预算经费和场馆建设经费分别为16.25和16.5亿美元。随后因奥运安保等问题，预算经费曾两度增加。单单是投入在奥运安保工作的费用就达三亿美元。而这都还只是前期预算。根据北京奥组委本月初公布的最新开支情况，北京奥运会七年内共投入超过3000亿元人民币，其中包括20多亿美元的运行资金，130亿元人民币的场馆建设资金和高达2800亿元人民币的城市基础建设投入。

阮次山：在您看来，现代奥运会需要钱。那您认为我们能找到一个方法使奥运会赚钱，而不是赔钱吗？

基里亚库：如果你问希腊人奥运会和金钱一起，听上去非常奇怪。不要忘记，奥运会在2700年前诞生的时候是完全与金钱没有关系的。你可以在举办古代奥林匹亚的地方看到每一届的奥运圣火就是从那里来的，将奥林匹亚的奥运会永恒地办下去是希腊总统的主意。所以这已经完全不同于初衷了。但是这取决于国际奥委会以及最终的政府和高级政治。我不认为这会发生。我们希腊人享有特权，在奥林匹亚点燃奥运圣火并以希腊作为奥运圣火传递的起点。不管怎么样，我无法想象一个组织奥运会的国家不花费巨大的金钱。

阮次山：根据您的经验，许多国家在主办奥运会的时候都赔了钱。但为什么至今还有很多城市想要举办奥运会？

基里亚库：首先各国政府会在经济上给予支持，其次很多赞助商会出于明显的原因给予支持。而不幸的是大量的国家和城市甚至不能成为举办奥运会的候选者，所以每次的数目都会越来越少。

阮次山：那什么会是未来组织奥运会的信念而不只是做秀？

基里亚库：我不知道，我都不知道。我到时候是否会看到。不管怎样，奥委会主席罗格和奥委会决定举办青少年奥运会是一个很好的主意。首届将会于2010年在新加坡举行。新加坡是一个地区，一个国家要举办一届真正完整的奥运会会非常困难。尽管雅典也曾是候选城市，但我们希望能授予一个较小的地区主办权，那些不能主办完整的奥运会。所以这个主意为很多国家在未来开启了大门，与冬季奥运会一起，使更多的小国家可以承载和传播奥林匹克的理想。

早在2001年北京成功获得第29届奥运会主办权的时候，国际上便有一小部分个人和组织心怀不轨，企图将北京奥运会政治化，甚至扬言要抵制北京奥运会的举行。无论是秉承奥林匹克精神的国际和北京奥组委，还是中国乃至世界各国人民，都极力谴责这样的行为。各国领导人也纷纷发表声明反对将北京奥运政治化。

阮次山：在过去的四年中，自从中国获得奥运会的主办权后，很多国家和非政府组织宣称他们要抵制北京奥运会，您怎么看？

基里亚库：我无法想象你如何能抵制一场和平的庆祝典礼。看看你们的国家，你们不是战士，也从未被其它国家攻击，中国人是和平的民族。抵制什么？抵制和平？我相信任何一个人都希望和平，只有极少数的人期望战争。所以这就是抵制。我坚信奥林匹克理想和它和平的真相是不能被任何东西所取代的。我们将政治和奥运会相提并论，并谈及抵制是令人感到遗憾的事。

阮次山：我的意思是在过去的几年中，中国官员担心那些抵制奥运会的嘈杂声，您那时曾经有跟他们说过不需担心少数人的抵制吗？

阮次山：我曾与很多官员见过面，包括北京奥委会主席我的朋友刘淇和你们的国家主席。你可能还记得我在今年四月把奥运圣火带到北京，所以我有很多机会与许多官员见面。

不用放任何的注意力在一些事端制造者身上，地球想要的是和平，是奥运会。当我说地球的时候，我指的是普通人，他们不想抵制，或者将奥运会与政治联系起来。这是我清楚的陈述。

阮次山：我最印象深刻的是结束访谈了以后，他陪我走到门口，走到大门口，他戳戳我的手，他说：阮先生，我觉得你们应该以身为是一个中国人感到自豪。他说：就跟我身为一个希腊人感到自豪一样，我们都享有悠久的文明跟历史，我们都是一个伟大的民族，所以他说他从1965年到现在看到的中国，他，我无法想象任何的国家有如此快速奇迹的发展。他说：你们看到的是改革开放30多年，你们认为这是一场漫长的岁月吗？他说：不是，就任何国家来讲，尤其像我们这种文明古国来讲，30年只是一个短暂的时光。可是你们中国在30年之内能够有如此的发展，尤其这次的奥运，向中国人民，向全世界人民展现了今后的中国，展现了中国的实力跟它的进步，这是了不起的事情。

听完这些话，我其实真是很感慨，我们这次的奥运能够获得上一次奥运主办主席如此的夸奖，我们与有荣焉。感谢收看今天的《风云对话》，我们七天之后再见。

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