曹禺谈北京人艺 没有我可以但不能没有焦菊隐

核心提示：1956年秋的一天，从北京人艺的会议室里传出老舍先生抑扬顿挫的朗读声，为了配合新中国第一部宪法的宣传，老舍在朗读他的新作《人民代表》，焦菊隐指出，其中茶馆那场戏非常精彩，过了一两天曹禺、焦菊隐和赵起扬三人专程去拜访老舍，他们提出一个设想，希望老舍把《茶馆》那场戏发展成一整部戏。

凤凰卫视12月26日《凤凰大视野》，以下为文字实录：

焦菊隐欲将话剧本土化 《虎符》成为试验品

许戈辉：中国有句俗语叫做“艺不压身”，说起北京人民艺术剧院的演员，很多人都有绝活儿，能拉会唱，能写会画，这些都得益于演员的自身修养，但是让一整台演员都去学习京剧表演就不那么容易了，当年焦菊隐要探索中国话剧民族化，起步走的就相当艰难，那时正是中苏关系的蜜月期，苏联大批援华专家遍布在中国的各行各业，苏联歌曲，列宁装，“布拉吉”也就是连衣裙，还有苏联人的生活方式都成了当时年轻人顶礼膜拜的榜样。在话剧界，学习斯氏表演体系蔚然成风，而学习西学出身的焦菊隐却想搞中国话剧民族化，自从导演《龙须沟》取得了成功，想超越它的心情就变成的心病。一次，他在简报上看到苏联专家列斯里说，我把社会主义现实主义带到你们中国来了，他马上大发脾气，拍着桌子骂道，放屁，大国沙文主义，当时中国正在开展肃清反革命运动，妻子让他小声点，结果他向妻子喊道，我在家发发牢骚也不行，你也成了中国奴才。

解说：当时知识分子还在被改造之列，不得不做的检查，使得焦菊隐的沮丧情绪达到了极点，虽然家里时常是狂风暴雨，但一到剧院他就像换了一个人，这一年，苏联专家库里涅夫来北京人艺，指导排高尔基的作品，《耶戈尔·布尔乔夫和其他的人们》，由焦菊隐任总导演。

郑榕（北京人民艺术剧院演员）：那个时候焦菊隐拿个小笔记本，每天到这个跟学生一样认真的听，认真的记，每天都不缺席的，等于学了真经，什么改形体动作方法，苏联专家一走，就在当年，焦菊隐忽然提出来搞民族化试验。

解说：其实焦菊隐一直在思考一个问题，就是怎样让中国观众对话剧产生浓厚的兴趣，让这个外来艺术本土化，他选择了郭沫若1942年写的历史剧《虎符》作为话剧民族化试验的第一步，《虎符》写的是“魏信陵君窃符救赵的故事”，郭沫若的剧本充满了诗意。

陈永祥（北京人民艺术剧院舞美）：焦先生就提出来一个空间舞台，就是舞台上用黑幕。

苏民（北京人民艺术剧院演员）：当时没，花不起这个钱啊，就用洗脸手巾，毛巾布染成黑的，边檐幕，一直到后头大幕都是毛巾被。

陈永祥：光打在哪儿让你看哪儿，没有加着光的地方他就看不见，它是黑幕。

苏民：所以整个演出的样式打破了四堵墙的这个话剧。

焦菊隐入京剧门墙且欲在话剧中借用戏曲手法

解说：这种抽象的舞台设想来自于焦菊隐对传统戏曲的精湛造诣。1931年，他任北平戏曲专科学校的校长时，曾拜京剧名家为师，入了京剧界的门墙，此后他一直希望能将戏曲写意的表现手法借鉴到话剧中。

郑榕：所以第一次的《虎符》就是请了戏曲演员来教大家怎么走台步，怎么样做各种动作，全体演员每天晚上去看一场京戏，第二天要把你学的一手用到你今天的表演上。

金雅琴（北京人民艺术剧院演员）：这个时候呢我们都二十四、五岁了，没有基本功，人家呢京剧院的老师来了以后教我们跑圆场、踢腿、下腰、卧鱼儿，这哪卧得下去，练得我们呀这两条腿上不去楼。

朱琳（北京人民艺术剧院演员）：手、眼、身、法、步都得练，请专门的老师来教，开始的时候连看的人都觉得可笑，还有那么长的水袖，还要挽水袖啊。

郑榕：我演侯赢啊，我就全部学马连良，我是怎样，哎呀，咿呀这样，男的、女的，穿高底靴子，就是京剧靴子，除了没有胡琴之外跟京剧完全一样，说话也是完全是按京剧台词那么演。

李滨（北京人民艺术剧院演员）：小铜锣嘚嘚嘚嘚嘚嘚，嘁嘁嘚，嘁哩哐啷，嘁哩哐啷什么的，还有什么闷锤啊，什么急急风，急急风就比较激烈的，嗒嗒嗒嗒嗒，哐一亮相，一手势，这么一来或者这么着，他要求这个。

苏民：说这个，说话剧不像话剧，说京戏不像京戏，非驴非马。

郑榕：当时大家思想全想不通，演员联名抗议，写抗议信。

苏民：就在这种情况底下党委书记都惊动出来了。

解说：赵起杨和焦菊隐曾经有过一次敞开心扉的畅谈，对焦菊隐不拘一格的探索精神十分敬佩，排《明朗的天》时，焦菊隐也试验一种有内到外的表演方法，结果遇到了抵触。

郑榕：就是认为凡是外部表演都是旧社会的形式主义，是为商业化服务的，我们坚决反对，我们现在要演的是思想性。

梁秉堃（北京人民艺术剧院编剧）：说什么牢骚怪话的都有，比如说焦先生是“面人焦”，就是拿我们当面人随便捏，诸如此类的，结果焦菊隐在排练场上一怒之下走了，扬长而去。

郑榕：当时好多演员自己不知道啊，就是他的苦心。

梁秉堃：于是赵起扬就去演乐胡同，第一次，去那以后焦先生躺在沙发上睡觉，家人要叫他，赵起扬说别叫，焦先生最近排戏太累了，让他好好休息，我改天再来，回来以后老赵跟我们说，说我一眼就看出他是假睡，第二次去又如是，还是装睡，第三次去，真感动了他了。

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