凤凰视频《全民相对论》第79期：足球不说再见

内容提示：据中国足协统计，拥有世界第一人口的中国，注册球员仅为8000人。而周边国家，越南的注册人数为5万，日本则达到50万。不仅如此，有业内人士统计，2000年至2005年间，中国青少年足球人口急降至十八万，目前只剩下三万。这无疑再次给基础薄弱的中国足球敲响了警钟。足球还有吸引力吗？是什么原因导致青少年不再踢足球？体制问题是导致中国足球低靡的最根本原因吗？红色座位代表体制问题是最根本原因；蓝色座位代表不是；白色座位代表中立。现场50位嘉宾用脚投票，做出第二次选择。本期《全民相对论》，全民热议“足球不说再见”。

闾丘露薇：好，那就顺着您说的这个话，就是说我们把焦点要放到，为什么我们的足球会这么低迷这么一个问题？所以来，我们要进行第二个问题的选择，就是说，到底是因为体制的问题导致中国足球低迷吗？

我们看看这里有没有观众朋友跟我们谈谈，为什么觉得是体制问题？

观众：我们那时候还有高中联赛，但是我现在回去看，我弟弟他们或者学校看已经没有了，大学那会儿也有，但是现在举办的也已经不多了，那会儿还有利物浦冠名的大学生的联赛，然后，所以说刚才张路说那个基础问题，现在真的是特别有感触，我们踢球现在根本就看不见小孩子踢球，以前还能看到很多，现在基本上就没有了。

观众：我们公司有一个挪威的女孩，在我们公司实习，然后她刚开始，我跟她认识的时候，她问我，她说你踢足球吗？我觉得挺惊讶的，我说在中国男生踢足球都很少，更何况女生，然后她也感觉挺奇怪的，她说在她们国家挪威，踢足球的特别多，然后每四年，他们就是那种民间组织，还举办足球联赛。

张路：大家都在说体制，现在一讨论体制问题，首先一个咱要说什么叫体制？体制我理解是什么？就是一个系统它的结构，它的组织架构，我们的足球的组织架构，是不是已经在严重的阻碍中国足球的发展呢，我一直在体制内，包括中超委员会，中超公司，我都在其中，我对这个体制的运作基本还是清楚的，我认为我们的体制和欧洲和美洲和日本、韩国体制没有大的差别，没有太大的差别，它的运转基本也是正常的，可以保证，我们问题是什么，我们问题是没有人，没有人这系统在那空转，就好像一个军队，我们班、排、连、营、团，结构都很好，我们步兵、炮兵什么都有，但是没人，没有兵，所以它不是体制问题，它是兵源的问题，是这个问题造成的。

闾丘露薇：所以你觉得只要把这个底子的基础，这个人员补充进去之后，按照目前这个架构还是可以。

张路：这个体系还是可以的，我们奥运会，我们就是依靠这套体系，我们从很短的时间，我们把我们的体育一直搞到世界最高的水平，它没有什么太大的问题。

傅亚雨：就是我们中国足球，现在是职业化20年了，我想问大家，20年前，我们中国足球的管理体制和现在有区别吗？它没有区别，我们想一想，现在中国这么烂，排名都一百位以外，在职业化之前，中国国家队是个什么样状况呢？我们虽然也没有进过世界杯，但是我们一直还是认为，我们是亚洲是有竞争力的，是一流的。

所以1997年，当我们十强赛没冲出去，举国哗然，谁说我们是亚洲二流，我们就是亚洲一流，同样的体制？为什么当年在职业化之前，我们还能成为亚洲一流，反倒现在同样体制，现在成亚洲三流，排名一百，国足排名一百位之外，你就说同样是体制，为什么会这么大差别？用体制这个事说不通啊。

闾丘露薇：所以你觉得这个原因。

傅亚雨：我跟张老师观点很相同，人，1997年王俊生以后，中国足球的第一把手，就是足管中心主任，唯独没有搞足球的，这是什么，这是对中国足球这个项目它不尊重，我们能不能用专业的人，有事业心的人来做这些事情，别的远的不说，坐在我对面的南方知道。

闾丘露薇：这个又回来的，就比方说它的任命体系，它其实也是一个体制问题。

董育：其实刚才那个女孩说，一普及，还是普及，女孩子都可以遍地踢球，现在在咱们北京踢球的孩子很少，而且踢球的孩子，就是家长也非常的惯着，我们在朝阳区住，那边有很多韩国小孩，这帮韩国小孩7到10岁左右，人家就要12点钟到1点钟训练，就是很热的时间段，我说你不怕热吗？但是这你不用管，这是我们自己调整。

所以我就觉得他们很敬业，是一种精神，因为我们都当过球员，就在场上，咱们别的不说，就说咱们这个周边的国家，就是人家都可以在场上特别玩命，真是球过人不过，一种精神，咱再说别的话题。

朱晓东：我必须要想他的KPI是什么，责任考核，你做好了，那我给你加工资，或者升职，你做不好了，对不起走人。在我们这个过程中，比如说日本足协它就有一个，因为我在日本足协工作了四年，他们有一个所谓三位一体论，就是国家队、青少年，以及教练的培训，做一个KPI的考核，就我在我任期里有没有做好，我必须得看，国家队很重要，但是我的那个青训体系有没有做好，有没有很好的一个计划，去培养青少年也很重要。另外培养青少年需要教练，青少年的教练有没有做好教练培训工作，这一整套的东西是会被提到一个议事日程上来，大家来投票选，谁应该做下一届足协的主席。咱们的体系里面，足协的主席是由我们的官僚机构来指派的，他的KPI是什么？体育总局是一个，至少至今为止它是一个获取奥运会金牌和获取大赛金牌，作为一个唯一指向的这样一个机构。

闾丘露薇：所以南方就是，如果你进了这个足协，在目前的体制里面，你觉得你也很难做。

南方：其实呢，我阐明我一个观点，当人改变不了体制的时候，一定是体制改变人，这人在一个环境当中是会改变的，当今这个体制会改变一些人，你可能有抱负，有好的人，可能到了这个体制当中，他可能也跟别人一样了，我拿三点说，一个是足协这方面，从足协，刚才傅亚雨说，咱们有好的时候，那会儿好的，咱们足协主席应该是王俊生，因为我们当运动员都比较感谢王俊生，因为是他弄成了职业化，球员的收入大幅度提高了。以前，北京像一些有名的，著名运动员，可能到26、27岁就直接就退役了，因为没钱，一个足球运动员挣的还没有工厂工人多呢，所以他直接就去工厂了。

改变职业化以后，出现了一段繁荣期，为什么慢慢走下坡路？有好多不合理的规定，足协规定你冬训去哪，体能测试，限薪，足协还搞过一段限薪，就是你规定你这个队不能高过多少多少钱，你运动员挣的，这是他考虑的事吗？这是俱乐部考虑的事。所以就因为这个体制，体制下找来这些人，他不了解足球怎么去发展，每一任领导上来，他都学，我今儿学德国，我今儿学巴西，我明儿学西班牙，到底学谁啊？不像人日本，踏踏实实学了20年巴西，到了今天这步，你说能是人的问题吗？还是体制。而且足协，咱们国外是民间机构，在咱们国内呢？

朱晓东：事业单位。

南方：对嘛，人家足协是选举出来的，人是无数双眼睛盯着这个足协主席，你干的好与不好，它是体现一个，这个老百姓的一个民意，一个认知度的，这么一个位置。我再说了，咱们青少年的发展，我为什么说是制度问题呢？大家都知道，我小时候上学，就近上学，现在多少是拼好学校？学生的压力有多大？原来我那会儿一个书包就OK了，而且还有一个，你这个学校体育运动发展不发展，还要看校长的支持，校长支持了，你就能去发展。反过头来也有家长的问题，孩子可能在运动当中手骨折了，家长一下就把这个学校直接就告到教委去了，真的，这是真事。所以现在闹的好多学校不敢开展体育运动。