凤凰视频《全民相对论》第60期：舌尖上的腐败

闾丘露薇：待会儿录完节目，可以跟着标哥去吃剩饭剩菜。我们来看看由凉茶领导品牌加多宝特别呈现的凤凰网友调查，也就是我们刚才要大家做选择的一个主题，到底觉得“光盘行动”的主角，应该是人民还是官员？有55%的朋友认为是都应该，那有37%的网友，认为应该是官员带头，有8%的网友认为，应该是民众，大家也应该要参与。另外再来看一看，这是一个针对各种餐用场合来看，九成左右的居民认为，商务宴请和政府公务吃请的浪费现象，才是最严重的。那这个两会数据是由360新闻独家提供的。

所以这里面就请大家讲讲坐在这里的理由了，先听这边，为什么要从官员开始做起？您觉得这个主角应该是官员。

陈光标：我觉得这个“光盘行动”的主角应该从官员开始，官员是我们人民的领头羊，火车头，他应该带头勤俭节约，从我做起，这是必须的，我认为这个官员带头是对的。

曹保印：我虽然觉得应该从官员做起，但是光标的那个说官员是领头羊，我倒不这么认可他们是领头羊，他们应该是被我们监督的那头“狼”，为什么呢？因为这个狼啊，他总是希望吃的更多，他总是希望占更多的，他总是希望把羊的东西给夺走，甚至连羊本身都夺走。因此，之所以要把官员放在“光盘行动”的第一位，更重要的还在于他吃的不是他自个的钱，他吃的是咱们每一个人的钱，所以说我们当然要盯着你，你还没吃光，你让我吃光，这算是什么理由呢？

观众：我觉得老百姓，官员呢，首先他是人，他是从人民产生的，所以我们老百姓呢，首先你自己就不能浪费。诸葛亮说俭以养德，实际上浪费，他是可耻的，是不道德的。你想一想大家都是不把这个浪费当做可耻和道德，三流的国民怎么能够产生一个一流的政府和一流的官员呢。所以呢，人民，我们老百姓也应该从小，从自身做起，不能浪费，浪费是不道德的。

闾丘露薇：我们来听听中间，就是说官员和人民，我们如果把它放在一个比较对立的，如果要解决目前的这样一个浪费的情况，应该谁占的这个比例更高，应该从哪一方来入手？

林喆：我认为是全民“光盘”，就是说毛泽东曾经说过一句话，贪污和浪费是极大的犯罪，把那个浪费看成是一种犯罪行为，那么三反五反的时候，其中有一条也是反对浪费。那么无论是对官员还是对民众，官员当然也要表率，他们尤其用公款的时候，用公款的时候，是绝对不可以倒饭的，至少你打包，叫大家打包，在场的人打包回去。那么这当然是另外一个问题。

观众：吃公款打包也不对，不该吃的饭绝对不能吃。

林喆：我说在浪费这一点，浪费这一点上边，你至少要把它打包回去，打包不回你的意思是把它倒掉就对了？

闾丘露薇：不是，他的意思是点的时候就不应该点这么多。

徐侠客：选择这个都要参加的，第一个我是希望所有的官员，也都是我们人民的代表，我希望以后官员和人民是一体，能够真正代表人民，我觉得这是第一个理由。第二个理由，我觉得这个“光盘行动”可能到目前的状况，应该说是由咱们，包括光标老师，包括我们现场观众，包括我们网友，微博的网友。

闾丘露薇：包括政府的力量。

徐侠客：包括我刚才讲的一些同学，就是没有他的参与和呼吁的话，可能也不会有现在这种情况。

蔡素玉：为什么我坐在这里呢？首先我感觉到了这个一定是全民的了，其实官员的数目很少，他要节省的也不多，但是呢，官他要做的事情很多，不只是说带头不带头。我感觉到现在如果国家真的有这个诚意，要搞这个节约的时候，应该就像德国那样，如果你去叫菜，吃剩的东西就给你罚单，给你一个罚款，罚你50块人民币，100块人民币。不单只是官员就大家，你就算不自觉，那也罚你一点钱。

曹保印：不过蔡老师，您要是官员没吃完，罚他钱的话，又让咱多掏钱了，因为罚的钱，他肯定不会从自己工资里掏，他还是多开几张发票，像小品一样，海盗来了要抢了100万，你给我开个200万的发票，我给你更多一点。

蔡素玉：没有。

曹保印：所以说我们也不能让官员这样。

蔡素玉：罚单是给他个人的，等于你自己叫个车子到外面去，你那个的驾驶规则我估计，如果要罚钱，当然不一定敢罚了，在国内我不知道。但是如果罚的时候，他总不能拿这个罚单去公诉，也是要自己付的。

闾丘露薇：就不能报销这个罚单。我想可能大家讲到官员的浪费的时候，单单是种地的浪费，是觉得这是我的钱，我的钱为什么你是这样用的，这才是让大家觉得更加的愤怒的这样一点。

陈光标：我们好多的贪污腐败都是在饭桌贪成的，这样对腐败现象有很大的帮助。

闾丘露薇：刚才其实陈光标讲到了一点，他就说很多的贪污腐败都是在饭桌上的，那么这个“光盘行动”不单单是节约粮食，节约这个三公开支，另外一点还可以减少腐败。现场的观众来讲一讲。

观众：第一我也认同两位专家说在饭桌上会给腐败提供一个土壤和机会，第二我觉得你反腐必须要从一点一滴做起，我认为“光盘行动”它就是这么一个点滴的行动。

观众：我觉得他俩是没有什么太直接的关系，很简单的，就是他说一定让吃完对吧，那我即使贪腐了，我就吃完了，咱还可以接着贪，多简单的道理。你让少吃，少点，OK，那我就少点嘛，但是不影响我们继续贪。我觉得它完全是两个概念。